うろぶち君考察

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**うろぶち君考察
#image(center,http://cdn43.atwikiimg.com/antimadoka/?cmd=upload&act=open&page=%E3%81%86%E3%82%8D%E3%81%B6%E3%81%A1%E5%90%9B%E8%80%83%E5%AF%9F&file=www.dotup.org4495941.jpg)
まどかアンチスレが立ち上がり、放送が終了して既に半年以上経過しています。
本来なら誰もが飽きて閑古鳥が鳴き、自然消滅する筈のアニメアンチスレなのに、毎日定型文の荒らしが来て、数日でスレが消費される日々の繰り返し。
アニメのアンチスレでこれ程迄に荒らされ続けているものは、少なくとも私は見たことがありません。
結果として、常に書き込みが続き、議論は煮詰まってきました。

長い議論を経て、アンチ民の間では、まどかの問題点は以下の三つに収束されています。
・問題の多い脚本と、脚本家であるうろぶち君
・まど豚(多方面で迷惑行為を繰り返す急進的且つ盲目的なまどか信者)
・ステルスマーケティング疑惑(略して「ステマ」)

このページではアンチ民による、うろぶち君に関する考察を記します。

#blockquote(){304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/08(土) 15:02:49.62 ID:8IUdAUXp0
&gt()&gt()214
毎度思うけど、めんどくさい考察なんかよくする気になるなと感心する

カレーを注文したら下痢便ライスが出てきた
オゲェーと思ったがまわりはみんな美味い美味いと食っている
何がいいのかと聞けば「ニンジンが花形で」「ジャガイモがオーガニックで」「肉がブランド牛で」
誰も味そのものには言及しない
あげくに「既存のカレーの概念をぶち壊した」「斬新な料理」と評論家や大学教授がべた褒め

文字通り「くそくらえ」だ

どんだけスパイスのブレンドが巧妙でも、具材の質がよくても、包丁や煮方がよくても
所詮それはカレーじゃなく下痢便だ
カレーの存在を知らなければカレーに似たものだと思わない、ただの排泄物でしかない
信者は根本的にカレーじゃないことを無視して具材の良し悪しを語るだけだが
虚淵のひり出した糞からピーナツの粒を探して食ってるようなもんだ

971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 23:45:59.43 ID:x4Je4Ap60
実は、まどかが始まってから今に至るまで、虚淵が何をしたいのかがわからなかった。
ストーリーは1,10,11,12話を観れば把握できるが、じゃあ2～9話って一体なんなんだ。虚淵はさやかを描きたかったとか言うし、矛盾するんじゃねえか、と思っていた。
Fate/ZEROの2話を観て、ようやくわかったよ。

虚淵は、陵辱シーンや残虐シーンが描きたい、ただそれだけなんだ。
それら、常人なら嫌悪するシーンをどれだけ残虐に描けるかだけが奴の真骨頂であり、それしか考えていないんだ。
奴に取っては、それらシーンのためだけに話(ストーリー)や人物(キャラクター)がある。
だから、奴に取ってストーリーやキャラクターなんてどうでもいい。
この仮定に立って今までの奴の作品を見直すと、整合性が取れると思う。

虚淵は、作品中に陵辱シーンや残虐シーンが出る度に、「どうだこんな描写が出来る奴は俺しか居ないだろう」と、ドヤ顔で自慢している。オナニーしている。
奴のそんな姿や表情がなんとなく想像できる気がしないか?

当然、そんな作品だ。糞だ。
&gt()&gt()304のいう通り、カレー味の糞だ。
虚淵を絶賛している信者共は、陵辱シーンや残虐シーンを賛美している連中だ。
ストーリーやキャラクターなんて見ちゃいない。
そうでなければ、金で雇われている連中だろう。

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/14(金) 00:05:16.36 ID:hQUWAxqk0
&gt()&gt()971
残虐シーンが書きたいだけって言うのはそうなんだけど、
陵辱シーンとか残虐シーンがあるからそういうのが好きな連中にうけるっていうのはちょっと違うと思う。

まどかのグロシーンなんてマミの首ちょんぐらいだし、それもそれほどグロいシーンかって言われると、
金田一少年とか初期のコナンとか見てたらそれほどでも・・・、ってくらいのシーンだと思う。
最近のアニメの主流で、とにかく人を死なせたらそこに何か作者側の深い意図があるんだろうとかっていう
ハッタリがこのアニメの本質で、だからインタビュー受けたときもアルカイダがどうのこうのだの
思ってもいないハッタリを顔色ひとつ変えずのたまうんだと思う。

そういうハッタリにまんまと騙されてしまったのがまどか厨及びまど豚なんだと思う。

978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/14(金) 00:18:08.23 ID:YEHqrv/a0
&gt()&gt()973
少し言葉が足りなかったかも知れないが、
陵辱シーン、残虐シーンは、物理的なものだけじゃなくて精神的なものも含んでいる
「さやかを描きたかった」という発言は、「さやかのような一見いい子が追い詰められて病んで自滅する末路を描きたかった」
ってな感じの真意

984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/14(金) 00:28:24.16 ID:hQUWAxqk0
&gt()&gt()978
なるほどなあ。

980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/14(金) 00:23:45.44 ID:/6FOSNFZ0
&gt()&gt()971
逆に今まで虚淵の作風にツボってた奴にとっては、確かに今まで日陰者だった作風が地上波に乗ったそれ自体が「斬新」なんだろうよ
やたら他作品に絡んだ生存戦略が鬱陶しかったり、自己主張がうるせえのも全て合点がいくわ
数と権威に任せたやり口が主体なのも、ちょっとした批判に対する反応が以上に過剰なのも、後ろめたさというか自信の無さの裏打ちなんだよな

まあ、今までずっと内輪でやってきたのが前提だとしたら、煽り耐性もいらねえっちゃいらねえんだが
}

次に、Fate/ZEROアンチスレから引用します。

#blockquote(){117 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 13:56:58.43 ID:3w6c8NC/0
&gt()&gt()99
＞たしかに俺は自らFate/Zeroアニメの脚本を書いたわけではないが、
＞脚本会議に毎回欠かさず列席し、俺が納得できるまで決して決定稿を通さなかった、
＞そんな厄介な原作者様でした。
＞そして今はアフレコに毎回欠かさず列席し、あれやこれやと注文つけまくる、
＞そんな面倒な原作者様でもある。

&gt()&gt()100
※fate/zero後書
&gt()&gt()虚淵玄は、心温まる物語を書きたい。（中略）
&gt()&gt()手放しで喜べるようなエンディングではないにせよ、劇終のシーンに立つ登場人物には、
&gt()&gt()『まぁ今後も色々と大変だろうが、頑張れや』と背中を叩いて送り出してやれるような、
&gt()&gt()そういう結末を描けた頃が、私にも、あるにはあったのだ。それがいつの頃からか、出来なくなった。
&gt()&gt()ヒトの幸福という概念にどうしようもない嘘臭さを感じ、心血を注いで愛したキャラたちを悲劇の緑に突き落とすことでしか決着をつけられなくなった。

&gt()&gt()101
※http://www.4gamer.net/games/130/G013023/20110617067/index_4.html
&gt()&gt()虚淵氏：世間様の心が温まっても，僕の心は温まらないんですよ（笑）。
&gt()&gt()4Gamer：ああ，心温まるってそういう……。
&gt()&gt()虚淵氏：そう，俺の心を温めろと。人のことはいいんです。どういう話で心温まるかなんて知ったこっちゃないんです（笑）。

120 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 14:08:37.64 ID:KMnepiSP0
&gt()&gt()117
別に物書きが必ずしも人格者である必要はないけど、少なくとも仕事や創作に対しては誠実でないとな
…と、虚淵の不誠実極まりない言動の数々を色々見てきて痛感した

133 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 15:13:56.17 ID:/Q89eykZ0
&gt()&gt()117
fate/zero後書はこれらも酷いと思った。きのこ信者が怒るのも無理ないわ

＞『Fate/Zero』という企画は、まさに私のライター生命を救ってくれたのである。
＞いま私は、救済によって終結する物語を書いている。正確にはその一部を、だ。
＞そう、『Fate』という壮大な物語は、主人公、衛宮士朗によって大団円に導かれることが、既に約束されているのである。
＞たとえその課程にある『Zero』がどんなに残酷な結末に終わろうとも、作品世界全体のハッピーエンドは揺るがない。
＞いま私は、思う存分、何の引け目もなく手加減抜きのバッドエンドを描く機会に恵まれたのだ。
＞この胸の内に巣食う病理をどこまでさらけ出そうとも、総体として見れば、あくまで私は”愛の戦士・奈須きのこ”の片棒を担いでいることになるのである。ヒャッホウ！

＞私には主義主張なんてないんです。世に問い糺したい思想なんてない。褒めてもらいたい独創性もない。ただ、いつか誰かに貰った種が心の中にあるだけです。
＞ガンアクションが好きで、変身ヒーローや武侠片やサイバーパンクやコズミックホラーやマカロニウェスタンが大好きで、
＞その好きっぷりがもはや自分一人の内側に仕舞い込みきれなくなって、こんな稼業に就いてしまいました。
＞だから私がやってきたことは、いつだって二次展開だったんです。それが”否”であってたまるもんですか。胸を張って”是”だと叫びたい。
＞引け目なんて感じたくない。あまりにも虚しい、恥も外聞もない寄生虫どもが跋扈する二次展開産業の中で、それでも私は、書くことの喜びを尊いモノだと信じたいのです。

137 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 15:32:22.38 ID:SM4M2GCP0
&gt()&gt()133
冗談抜きでこいつ頭おかしいだろ
それも富野や庵野の様な天才ゆえの奇言じゃない、ただのバカだ

198 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 01:51:00.38 ID:VkEFXLuUi
公式で二次創作をやらせてもらった事について感謝を述べるかと思ったら
序盤でちょろっと触れただけで後は自分語り(&gt()&gt()137)とか
虚淵さんマジパネェっす
まどかのティロフィナーレ本のインタビューを思い出した

142 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 16:43:20.91 ID:xQaXSfv/0
&gt()&gt()133
普通とは違うこと言って偉ぶりたいだけだな
俺らだって中学のころは右目が疼いたりしただろ？

いつまで疼いてんだって話だけど

143 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 16:49:16.07 ID:hpHwMLd80
第二の人格が表に・・・・！！とか中学のころにウロはリアルでやってそうだ

152 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 19:23:39.87 ID:z9jj0fIn0
&gt()&gt()143
今でも「俺には感情がないんだ・・・」くらいなら言ってそうだわ

169 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 22:21:37.29 ID:ShE3Ji7Y0
&gt()&gt()133
えーと、つまりzeroは「snでハッピーエンドになるからzeroはキャラの
ほとんどが不幸でも問題ないよね！」っていう考えで書いたものってことか？
不幸なもん書きたいってだけでキャラ殺しまくったってことか？

まさに同人誌そのものじゃねーか。そんなん公式あつかいすんなよきのこも。

170 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 22:25:42.41 ID:UDXOKUfq0
&gt()まさに同人誌そのものじゃねーか。

「snでハッピーエンドになるからzeroはキャラのほとんどが不幸でも問題ないよね！」
「劇場で本番になるから、ＴＶ版はキャラのほとんどが皆殺しでも問題ないよね！」

道理で似ている訳だ。
書き手も同人上がりで類友

171 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 22:50:03.53 ID:iNMKngMX0
＞「劇場で本番になるから、ＴＶ版はキャラのほとんどが皆殺しでも問題ないよね！」

血Ｃのことかー！
あれも脚本書いた人が同人上がりだったようなｗ

196 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 01:23:31.71 ID:T26qjvrj0
&gt()&gt()170&gt()&gt()171
そもそもFateをつくったのも同人上がり

212 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 06:11:42.61 ID:r8qgzL8U0
&gt()&gt()117&gt()&gt()133
救いの無い話とか残酷描写自体は嫌いじゃないのに、こいつのは何故か鼻に付くと
思ってたんだけど、それ見て納得した。中二病としか言いようのないペラい厭世観を
誇らしげに押し出してくるからうざいんだよなぁ。病んでるというより、
格好良いと思ってるからあえてやってるだけだろというか

878 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 03:50:37.51 ID:GrqLeB6M0
&gt()&gt()877
紙芝居エロゲーの原作者から書かせてもらった上に公式扱いにまでしてもらった
同人小説だから更に情けない

もっとも書いた本人は&gt()&gt()133に有る様にドヤ顔してる訳だが
}

まどかアンチスレで上記のリンクを貼った結果です。
#blockquote(){256 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 08:12:30.15 ID:Y5XhXWDv0
丁度虚淵の異常性格が話題になっている
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1319008470/117

257 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 08:17:22.75 ID:pAViFmseP
&gt()&gt()256
見てきたけどすげえな
まどマギはマジで別の脚本家でいちから作り直してほしいわ

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 08:21:14.09 ID:VeLS05+V0
これはひどい
こんなサイコ野郎の描いたものを信仰しているなんてお里が知れるな

259 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 08:22:56.11 ID:M5dd+Ulz0
&gt()&gt()256
これ見ても分かるがこいつは書いたものを上の人にダメ出しされたことがないんだよ
ニトロでもそういうこと散々やってきてるし、やってることは実質脚本兼監督
そういう環境で作っていいのは長年そういう経験積んでからなのにな

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 08:26:08.47 ID:TJ3OSsH30
実際本当は裏方の仕事である脚本家がこんな目立ちまくってるってのは過去にあんま聞いたことないしな
普通監督が一番目立つものだろ

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 08:28:22.45 ID://RDmFUF0
サイコとか異常とか以前だろこれ
単純に、自分の精神年齢の低さを正当化するためにサイコパスを気取ってるだけの構ってちゃん
ヤク中アル中のだーまえにすら劣る

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 08:42:27.48 ID:VeLS05+V0
&gt()&gt()261
ある女児アニメでは暗いシーンでやりすぎると幼女が怖がるからってわざわざ放映版の描写を
修正して元のシーンはDVDで、ってことになったけど
ウロブチにこういう配慮は思いつかないだろうな

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 08:35:28.75 ID:M5dd+Ulz0
一方同時期にやってた2クールのゴシックは
脚本の鬱エンドを監督が話し合って五体満足帰還エンドに修正した
その経緯もツイッターで紳士に説明していた
知った人はこの人の監督作品にはずっと付いていくわと賞賛の嵐

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 09:24:29.32 ID:+HX4/I2C0
&gt()&gt()261
更に気取ってる自分に酔ってるな。
相手をリスペクトした事なんて1度も無いんだろうな。

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 11:22:03.98 ID:sApfx6GrO
&gt()&gt()261
まぁただの悪い意味での厨二病だわな

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 12:05:19.37 ID:p24F3M1g0
&gt()&gt()261
自己愛性人格障害だと思う。


271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 12:36:55.15 ID:SN9NMZbM0
&gt()&gt()270
もしドラの作者もおんなじようなこといってたな。


263 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 08:37:41.11 ID:klPczAPYO
&gt()&gt()256
そもそもお前が原作のフェイトゼロの原作のフェイトステイナイトは
奈須きのこだろっていう・・・ああうぜ。

272 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 12:47:44.22 ID:RxuD13eCO
&gt()&gt()256
正直ドン引きで済まない気持ち悪さだな
こんな奴にライダーやらせたいとか言ってる信者マジキチ

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 13:52:36.73 ID:TfyjjVCU0
大体虚淵の作品は鬱すぎるんだよ。そんな作品を
震災の後にこれからはこういう作品が増えていくだろう
とかぬかして評価した宮台がウザすぎる。そしてこの作品も
嫌いになった。けいおん信者だってここまではウザく
なかったぞ。

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 14:41:44.18 ID:sApfx6GrO
&gt()&gt()276
そんなに鬱かなぁ？
｢ぼくのかんがえたすごいうつしなりお｣の域を出てないと思うが・・・

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 15:37:00.15 ID:TfyjjVCU0
&gt()&gt()280
逆に完全な鬱なら全然構わないんだよ。
問題はその程度なのにそれをさも凄いことを
してるがごとく言うのが気に食わない。
信者は他作品を罵るし、虚淵は全然ジャンルが
違うラノベを馬鹿にしたりするのも腹立たしい。

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 16:15:31.66 ID:A/E22Tka0
&gt()&gt()285
なんだそりゃ
また変な発言してたのか？

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 16:27:45.31 ID:TfyjjVCU0
&gt()&gt()286
前にラノベ作家はアニメ化しか考えてないってなことを
言ったじゃん？あの一週間後くらいにソースは不明なんだが
暗に俺妹の事を馬鹿にするような発言をしたらしい。
俺妹の内容がどうであれ別の人間の作品を馬鹿に
するのは許せなかった。

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 16:40:26.34 ID:A/E22Tka0
&gt()&gt()288
なるほどねー、ありがとう
俺芋は全く知らないけど、少なくとも虚淵には馬鹿にされたくないわな
他人のふんどしで相撲とってる分際でよくそんなことほざけたもんだ
自分がライター界の大御所か何かだとでも勘違いしてるんじゃないだろうな

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 21:49:51.53 ID:GJW0pJ9R0
&gt()&gt()276
虚淵は少なくともまどかでは鬱は書けてなかったよ
３話でマミが希望の中で絶命したときの信者の反応はどうだった？
鬱になってたか？
なってないだろ
}

#blockquote(){849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 22:50:18.99 ID:cG0S/fIT0
・やなせたかし
正義とは実は簡単なことなのです。
困っている人を助けること。
ひもじい思いをしている人に、パンの一切れを差し出す行為を「正義」と呼ぶのです。

・虚淵
誰かの正義は誰かの悪
アルカイダは自分たちの正義のためにツインタワーをへし折りました
誰かの正義は誰かの悪であり、善意、優しさ、希望が人を幸せにするとは限りません

850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 22:53:16.72 ID:/R4y/Sgl0 [5/5]
戦争経験者の言葉は重みが違う

851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 22:55:30.76 ID:5NHMzSCk0 [2/2]
&gt()&gt()849
虚淵ってなんつーか
途中経過というか段階無視して
～だと断定してるように見えるな
お前そんなこと言う前にやれる事やってねーじゃん、と

対してやなせ氏は
小さいことからもしっかりなすべき事を
説いてるのが深い

この差は大きいがまど豚には分からんのだろうな･･･

852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 22:55:37.77 ID:S21Ab5Hi0 [2/2]
虚淵の正義は頭の中でこねくり回してるだけで重みが全くない
典型的な厨二病的正義感だな

853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 22:59:15.27 ID:hOK045UL0
やなせたかしの言葉の方がシンプルにわかりやすく真実を語っているな。
言葉の選び方に重みを感じる。
わかりやすく伝えるほうが実は難しいんだよね。

虚淵は屁理屈こねてわけわからないよ。

854 名前：あぼ～ん[NGWord:　信者さん負けました、ごめんな] 投稿日：あぼ～ん


855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 23:07:22.08 ID:NiGA6WYX0
虚淵信者（特にまど豚）も仰々しい言葉でデコったり既存の権威にこじつけたりしてばっかで
言ってる内容は屁理屈以下
類は友を呼ぶとは正にこのこと

856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/11/30(水) 23:27:44.23 ID:aF/g9Axf0 [2/2]
&gt()&gt()852
ただそれを言ってるのが20代の若造なら
かなり痛いけどまだ矯正の可能性があるから暖かい目で見守れる

虚淵は38歳の良い年こいたおっさんでソレですよ

857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 23:28:32.34 ID:VHzLPzr60
&gt()849
「困っている人を助けること」
作品分野を問わず適用可能な行動だな。



「誰かの正義は誰かの悪」
自分の正義は社会の悪であり、善意、優しさ、希望では他人を幸せにできません？

858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 23:35:30.73 ID:qFLhuKEU0
&gt()&gt()857
「やらない善よりやる偽善」
人の為の善と書いて偽善と読みます。

この頃の2ちゃんねるに虚淵いたらﾌﾙﾎﾞｯｺだったろう……ああ、されたのか。

859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 23:38:05.75 ID:NtMaos0u0
&gt()&gt()849
誰かの正義派誰かの悪と言い切ってしまうと違う可能性もあるから間違っているが、
誰かの正義派誰かにとっては悪かも知れません、なら間違ってはいないと思うよ。
ただ、だからどうすればいいと思うの？ってのがその文章だけでは何も語られていないけど。

860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 23:38:41.29 ID:66qhZes60
このスレに常駐して以来結構経つが、なんか心を洗われたような気分だ
ホント、重い言葉だ＞やなせ先生
虚淵という反面教師がそれを更に際立たせている

861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 23:43:16.34 ID:RnovI/0M0
＞「困っている人を助けること」

ただこれ、まどかに限らず色んな所で斜めに構えて否定するバカがいるんだよな
別のアニメでなんだけど前に禁書のアンチスレで
得が有ったり長い付き合いが有る訳でもない他人を助けようとするから
上条は偽善者だの嘘臭過ぎるとか書かれてて上条が死ぬほど嫌いな俺でも
何言ってんだ、こいつと呆気に取られた事が有る

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 23:46:37.32 ID:NtMaos0u0 [2/2]
&gt()&gt()849
&gt()&gt()誰かの正義は誰かの悪であり、善意、優しさ、希望が人を幸せにするとは限りません

普通、誰かの正義派誰かの悪の可能性があるから、相手の立場を考える優しさが大切みたいな感じで
「誰かの正義が誰かの悪」と優しさって、セットで出てくる場合が多いんだけど、優しさ否定しちゃってるんだなあ。
本当、どうすりゃいいと思ってるんだろ。

863 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 23:50:58.36 ID:D0nyHqk70
&gt()&gt()862
ドヤ顔で語って「俺カッケー」ってオナッてるだけだよ、虚淵は
配慮しなきゃならないことなんて何も考えちゃいない
所詮はその程度の奴だってことだ

864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 23:56:10.14 ID:8hHTMoSM0
イデオロギッシュで気持ち悪い議論してんなあｗｗ

865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 00:02:22.25 ID:osRCKljj0
議論なんてだれかしてるか？
みんなでよってたかってつるし上げてるようにしか見えないが。

867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 00:09:40.28 ID:xQ7nYtTgO
&gt()&gt()865

中二病患者に触れないでください

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 00:11:29.51 ID:EmXEK7rO0 [1/2]
高二病患者だろｗ
斜に構え斜に構え

874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 01:01:17.52 ID:SiZKhykP0
&gt()&gt()864
これが気持ち悪いとは信者はスゲェな。
もしかして教育か何かのせいで、まともな正義観を持てなくなった奴らが
救いを求めるあまり、ウロブチ教にすがっているんじゃないか？

でも、自分の同類と一緒にいれば、安心感は得られるだろうけど、
はたして救いになってるのかねぇ？

881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 02:05:26.52 ID:v8ogEh+E0
&gt()&gt()849
気になってやなせさんの元記事検索したら凄く面白かった。一つ勉強になりました
ヤツのあの発言からそもそも変じゃね？って思ってて、それに同調する連中が嫌いでたまらなかったけどちょっと楽になった
「できなかった」ことへの言い訳探しでしかないんだよね。虚淵も豚も「やらない」理由を探しているだけ。

http://www.excite.co.jp/News/column_g/20110503/Postseven_18844.html
}

今日:&counter(today)
昨日:&counter(yesterday)
総和:&counter(total)

**うろぶち君考察
#image(center,http://cdn43.atwikiimg.com/antimadoka/?cmd=upload&act=open&page=%E3%81%86%E3%82%8D%E3%81%B6%E3%81%A1%E5%90%9B%E8%80%83%E5%AF%9F&file=urobuchi.png,http://cdn43.atwikiimg.com/antimadoka/?cmd=upload&act=open&page=%E3%81%86%E3%82%8D%E3%81%B6%E3%81%A1%E5%90%9B%E8%80%83%E5%AF%9F&file=www.dotup.org4495941.jpg)
まどかアンチスレが立ち上がり、放送が終了して既に半年以上経過しています。
本来なら誰もが飽きて閑古鳥が鳴き、自然消滅する筈のアニメアンチスレなのに、毎日定型文の荒らしが来て、数日でスレが消費される日々の繰り返し。
アニメのアンチスレでこれ程迄に荒らされ続けているものは、少なくとも私は見たことがありません。
結果として、常に書き込みが続き、議論は煮詰まってきました。

長い議論を経て、アンチ民の間では、まどかの問題点は以下の三つに収束されています。
・問題の多い脚本と、脚本家であるうろぶち君
・まど豚(多方面で迷惑行為を繰り返す急進的且つ盲目的なまどか信者)
・ステルスマーケティング疑惑(略して「ステマ」)

このページではアンチ民による、うろぶち君に関する考察を記します。

#blockquote(){304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/08(土) 15:02:49.62 ID:8IUdAUXp0
&gt()&gt()214
毎度思うけど、めんどくさい考察なんかよくする気になるなと感心する

カレーを注文したら下痢便ライスが出てきた
オゲェーと思ったがまわりはみんな美味い美味いと食っている
何がいいのかと聞けば「ニンジンが花形で」「ジャガイモがオーガニックで」「肉がブランド牛で」
誰も味そのものには言及しない
あげくに「既存のカレーの概念をぶち壊した」「斬新な料理」と評論家や大学教授がべた褒め

文字通り「くそくらえ」だ

どんだけスパイスのブレンドが巧妙でも、具材の質がよくても、包丁や煮方がよくても
所詮それはカレーじゃなく下痢便だ
カレーの存在を知らなければカレーに似たものだと思わない、ただの排泄物でしかない
信者は根本的にカレーじゃないことを無視して具材の良し悪しを語るだけだが
虚淵のひり出した糞からピーナツの粒を探して食ってるようなもんだ

971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 23:45:59.43 ID:x4Je4Ap60
実は、まどかが始まってから今に至るまで、虚淵が何をしたいのかがわからなかった。
ストーリーは1,10,11,12話を観れば把握できるが、じゃあ2～9話って一体なんなんだ。虚淵はさやかを描きたかったとか言うし、矛盾するんじゃねえか、と思っていた。
Fate/ZEROの2話を観て、ようやくわかったよ。

虚淵は、陵辱シーンや残虐シーンが描きたい、ただそれだけなんだ。
それら、常人なら嫌悪するシーンをどれだけ残虐に描けるかだけが奴の真骨頂であり、それしか考えていないんだ。
奴に取っては、それらシーンのためだけに話(ストーリー)や人物(キャラクター)がある。
だから、奴に取ってストーリーやキャラクターなんてどうでもいい。
この仮定に立って今までの奴の作品を見直すと、整合性が取れると思う。

虚淵は、作品中に陵辱シーンや残虐シーンが出る度に、「どうだこんな描写が出来る奴は俺しか居ないだろう」と、ドヤ顔で自慢している。オナニーしている。
奴のそんな姿や表情がなんとなく想像できる気がしないか?

当然、そんな作品だ。糞だ。
&gt()&gt()304のいう通り、カレー味の糞だ。
虚淵を絶賛している信者共は、陵辱シーンや残虐シーンを賛美している連中だ。
ストーリーやキャラクターなんて見ちゃいない。
そうでなければ、金で雇われている連中だろう。

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/14(金) 00:05:16.36 ID:hQUWAxqk0
&gt()&gt()971
残虐シーンが書きたいだけって言うのはそうなんだけど、
陵辱シーンとか残虐シーンがあるからそういうのが好きな連中にうけるっていうのはちょっと違うと思う。

まどかのグロシーンなんてマミの首ちょんぐらいだし、それもそれほどグロいシーンかって言われると、
金田一少年とか初期のコナンとか見てたらそれほどでも・・・、ってくらいのシーンだと思う。
最近のアニメの主流で、とにかく人を死なせたらそこに何か作者側の深い意図があるんだろうとかっていう
ハッタリがこのアニメの本質で、だからインタビュー受けたときもアルカイダがどうのこうのだの
思ってもいないハッタリを顔色ひとつ変えずのたまうんだと思う。

そういうハッタリにまんまと騙されてしまったのがまどか厨及びまど豚なんだと思う。

978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/14(金) 00:18:08.23 ID:YEHqrv/a0
&gt()&gt()973
少し言葉が足りなかったかも知れないが、
陵辱シーン、残虐シーンは、物理的なものだけじゃなくて精神的なものも含んでいる
「さやかを描きたかった」という発言は、「さやかのような一見いい子が追い詰められて病んで自滅する末路を描きたかった」
ってな感じの真意

984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/14(金) 00:28:24.16 ID:hQUWAxqk0
&gt()&gt()978
なるほどなあ。

980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/14(金) 00:23:45.44 ID:/6FOSNFZ0
&gt()&gt()971
逆に今まで虚淵の作風にツボってた奴にとっては、確かに今まで日陰者だった作風が地上波に乗ったそれ自体が「斬新」なんだろうよ
やたら他作品に絡んだ生存戦略が鬱陶しかったり、自己主張がうるせえのも全て合点がいくわ
数と権威に任せたやり口が主体なのも、ちょっとした批判に対する反応が以上に過剰なのも、後ろめたさというか自信の無さの裏打ちなんだよな

まあ、今までずっと内輪でやってきたのが前提だとしたら、煽り耐性もいらねえっちゃいらねえんだが
}

次に、Fate/ZEROアンチスレから引用します。

#blockquote(){117 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 13:56:58.43 ID:3w6c8NC/0
&gt()&gt()99
＞たしかに俺は自らFate/Zeroアニメの脚本を書いたわけではないが、
＞脚本会議に毎回欠かさず列席し、俺が納得できるまで決して決定稿を通さなかった、
＞そんな厄介な原作者様でした。
＞そして今はアフレコに毎回欠かさず列席し、あれやこれやと注文つけまくる、
＞そんな面倒な原作者様でもある。

&gt()&gt()100
※fate/zero後書
&gt()&gt()虚淵玄は、心温まる物語を書きたい。（中略）
&gt()&gt()手放しで喜べるようなエンディングではないにせよ、劇終のシーンに立つ登場人物には、
&gt()&gt()『まぁ今後も色々と大変だろうが、頑張れや』と背中を叩いて送り出してやれるような、
&gt()&gt()そういう結末を描けた頃が、私にも、あるにはあったのだ。それがいつの頃からか、出来なくなった。
&gt()&gt()ヒトの幸福という概念にどうしようもない嘘臭さを感じ、心血を注いで愛したキャラたちを悲劇の緑に突き落とすことでしか決着をつけられなくなった。

&gt()&gt()101
※http://www.4gamer.net/games/130/G013023/20110617067/index_4.html
&gt()&gt()虚淵氏：世間様の心が温まっても，僕の心は温まらないんですよ（笑）。
&gt()&gt()4Gamer：ああ，心温まるってそういう……。
&gt()&gt()虚淵氏：そう，俺の心を温めろと。人のことはいいんです。どういう話で心温まるかなんて知ったこっちゃないんです（笑）。

120 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 14:08:37.64 ID:KMnepiSP0
&gt()&gt()117
別に物書きが必ずしも人格者である必要はないけど、少なくとも仕事や創作に対しては誠実でないとな
…と、虚淵の不誠実極まりない言動の数々を色々見てきて痛感した

133 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 15:13:56.17 ID:/Q89eykZ0
&gt()&gt()117
fate/zero後書はこれらも酷いと思った。きのこ信者が怒るのも無理ないわ

＞『Fate/Zero』という企画は、まさに私のライター生命を救ってくれたのである。
＞いま私は、救済によって終結する物語を書いている。正確にはその一部を、だ。
＞そう、『Fate』という壮大な物語は、主人公、衛宮士朗によって大団円に導かれることが、既に約束されているのである。
＞たとえその課程にある『Zero』がどんなに残酷な結末に終わろうとも、作品世界全体のハッピーエンドは揺るがない。
＞いま私は、思う存分、何の引け目もなく手加減抜きのバッドエンドを描く機会に恵まれたのだ。
＞この胸の内に巣食う病理をどこまでさらけ出そうとも、総体として見れば、あくまで私は”愛の戦士・奈須きのこ”の片棒を担いでいることになるのである。ヒャッホウ！

＞私には主義主張なんてないんです。世に問い糺したい思想なんてない。褒めてもらいたい独創性もない。ただ、いつか誰かに貰った種が心の中にあるだけです。
＞ガンアクションが好きで、変身ヒーローや武侠片やサイバーパンクやコズミックホラーやマカロニウェスタンが大好きで、
＞その好きっぷりがもはや自分一人の内側に仕舞い込みきれなくなって、こんな稼業に就いてしまいました。
＞だから私がやってきたことは、いつだって二次展開だったんです。それが”否”であってたまるもんですか。胸を張って”是”だと叫びたい。
＞引け目なんて感じたくない。あまりにも虚しい、恥も外聞もない寄生虫どもが跋扈する二次展開産業の中で、それでも私は、書くことの喜びを尊いモノだと信じたいのです。

137 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 15:32:22.38 ID:SM4M2GCP0
&gt()&gt()133
冗談抜きでこいつ頭おかしいだろ
それも富野や庵野の様な天才ゆえの奇言じゃない、ただのバカだ

198 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 01:51:00.38 ID:VkEFXLuUi
公式で二次創作をやらせてもらった事について感謝を述べるかと思ったら
序盤でちょろっと触れただけで後は自分語り(&gt()&gt()137)とか
虚淵さんマジパネェっす
まどかのティロフィナーレ本のインタビューを思い出した

142 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 16:43:20.91 ID:xQaXSfv/0
&gt()&gt()133
普通とは違うこと言って偉ぶりたいだけだな
俺らだって中学のころは右目が疼いたりしただろ？

いつまで疼いてんだって話だけど

143 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 16:49:16.07 ID:hpHwMLd80
第二の人格が表に・・・・！！とか中学のころにウロはリアルでやってそうだ

152 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 19:23:39.87 ID:z9jj0fIn0
&gt()&gt()143
今でも「俺には感情がないんだ・・・」くらいなら言ってそうだわ

169 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 22:21:37.29 ID:ShE3Ji7Y0
&gt()&gt()133
えーと、つまりzeroは「snでハッピーエンドになるからzeroはキャラの
ほとんどが不幸でも問題ないよね！」っていう考えで書いたものってことか？
不幸なもん書きたいってだけでキャラ殺しまくったってことか？

まさに同人誌そのものじゃねーか。そんなん公式あつかいすんなよきのこも。

170 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 22:25:42.41 ID:UDXOKUfq0
&gt()まさに同人誌そのものじゃねーか。

「snでハッピーエンドになるからzeroはキャラのほとんどが不幸でも問題ないよね！」
「劇場で本番になるから、ＴＶ版はキャラのほとんどが皆殺しでも問題ないよね！」

道理で似ている訳だ。
書き手も同人上がりで類友

171 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 22:50:03.53 ID:iNMKngMX0
＞「劇場で本番になるから、ＴＶ版はキャラのほとんどが皆殺しでも問題ないよね！」

血Ｃのことかー！
あれも脚本書いた人が同人上がりだったようなｗ

196 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 01:23:31.71 ID:T26qjvrj0
&gt()&gt()170&gt()&gt()171
そもそもFateをつくったのも同人上がり

212 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 06:11:42.61 ID:r8qgzL8U0
&gt()&gt()117&gt()&gt()133
救いの無い話とか残酷描写自体は嫌いじゃないのに、こいつのは何故か鼻に付くと
思ってたんだけど、それ見て納得した。中二病としか言いようのないペラい厭世観を
誇らしげに押し出してくるからうざいんだよなぁ。病んでるというより、
格好良いと思ってるからあえてやってるだけだろというか

878 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 03:50:37.51 ID:GrqLeB6M0
&gt()&gt()877
紙芝居エロゲーの原作者から書かせてもらった上に公式扱いにまでしてもらった
同人小説だから更に情けない

もっとも書いた本人は&gt()&gt()133に有る様にドヤ顔してる訳だが
}

まどかアンチスレで上記のリンクを貼った結果です。
#blockquote(){256 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 08:12:30.15 ID:Y5XhXWDv0
丁度虚淵の異常性格が話題になっている
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1319008470/117

257 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 08:17:22.75 ID:pAViFmseP
&gt()&gt()256
見てきたけどすげえな
まどマギはマジで別の脚本家でいちから作り直してほしいわ

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 08:21:14.09 ID:VeLS05+V0
これはひどい
こんなサイコ野郎の描いたものを信仰しているなんてお里が知れるな

259 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 08:22:56.11 ID:M5dd+Ulz0
&gt()&gt()256
これ見ても分かるがこいつは書いたものを上の人にダメ出しされたことがないんだよ
ニトロでもそういうこと散々やってきてるし、やってることは実質脚本兼監督
そういう環境で作っていいのは長年そういう経験積んでからなのにな

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 08:26:08.47 ID:TJ3OSsH30
実際本当は裏方の仕事である脚本家がこんな目立ちまくってるってのは過去にあんま聞いたことないしな
普通監督が一番目立つものだろ

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 08:28:22.45 ID://RDmFUF0
サイコとか異常とか以前だろこれ
単純に、自分の精神年齢の低さを正当化するためにサイコパスを気取ってるだけの構ってちゃん
ヤク中アル中のだーまえにすら劣る

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 08:42:27.48 ID:VeLS05+V0
&gt()&gt()261
ある女児アニメでは暗いシーンでやりすぎると幼女が怖がるからってわざわざ放映版の描写を
修正して元のシーンはDVDで、ってことになったけど
ウロブチにこういう配慮は思いつかないだろうな

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 08:35:28.75 ID:M5dd+Ulz0
一方同時期にやってた2クールのゴシックは
脚本の鬱エンドを監督が話し合って五体満足帰還エンドに修正した
その経緯もツイッターで紳士に説明していた
知った人はこの人の監督作品にはずっと付いていくわと賞賛の嵐

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 09:24:29.32 ID:+HX4/I2C0
&gt()&gt()261
更に気取ってる自分に酔ってるな。
相手をリスペクトした事なんて1度も無いんだろうな。

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 11:22:03.98 ID:sApfx6GrO
&gt()&gt()261
まぁただの悪い意味での厨二病だわな

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 12:05:19.37 ID:p24F3M1g0
&gt()&gt()261
自己愛性人格障害だと思う。


271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 12:36:55.15 ID:SN9NMZbM0
&gt()&gt()270
もしドラの作者もおんなじようなこといってたな。


263 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 08:37:41.11 ID:klPczAPYO
&gt()&gt()256
そもそもお前が原作のフェイトゼロの原作のフェイトステイナイトは
奈須きのこだろっていう・・・ああうぜ。

272 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 12:47:44.22 ID:RxuD13eCO
&gt()&gt()256
正直ドン引きで済まない気持ち悪さだな
こんな奴にライダーやらせたいとか言ってる信者マジキチ

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 13:52:36.73 ID:TfyjjVCU0
大体虚淵の作品は鬱すぎるんだよ。そんな作品を
震災の後にこれからはこういう作品が増えていくだろう
とかぬかして評価した宮台がウザすぎる。そしてこの作品も
嫌いになった。けいおん信者だってここまではウザく
なかったぞ。

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 14:41:44.18 ID:sApfx6GrO
&gt()&gt()276
そんなに鬱かなぁ？
｢ぼくのかんがえたすごいうつしなりお｣の域を出てないと思うが・・・

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 15:37:00.15 ID:TfyjjVCU0
&gt()&gt()280
逆に完全な鬱なら全然構わないんだよ。
問題はその程度なのにそれをさも凄いことを
してるがごとく言うのが気に食わない。
信者は他作品を罵るし、虚淵は全然ジャンルが
違うラノベを馬鹿にしたりするのも腹立たしい。

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 16:15:31.66 ID:A/E22Tka0
&gt()&gt()285
なんだそりゃ
また変な発言してたのか？

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 16:27:45.31 ID:TfyjjVCU0
&gt()&gt()286
前にラノベ作家はアニメ化しか考えてないってなことを
言ったじゃん？あの一週間後くらいにソースは不明なんだが
暗に俺妹の事を馬鹿にするような発言をしたらしい。
俺妹の内容がどうであれ別の人間の作品を馬鹿に
するのは許せなかった。

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 16:40:26.34 ID:A/E22Tka0
&gt()&gt()288
なるほどねー、ありがとう
俺芋は全く知らないけど、少なくとも虚淵には馬鹿にされたくないわな
他人のふんどしで相撲とってる分際でよくそんなことほざけたもんだ
自分がライター界の大御所か何かだとでも勘違いしてるんじゃないだろうな

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 21:49:51.53 ID:GJW0pJ9R0
&gt()&gt()276
虚淵は少なくともまどかでは鬱は書けてなかったよ
３話でマミが希望の中で絶命したときの信者の反応はどうだった？
鬱になってたか？
なってないだろ
}

#blockquote(){849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 22:50:18.99 ID:cG0S/fIT0
・やなせたかし
正義とは実は簡単なことなのです。
困っている人を助けること。
ひもじい思いをしている人に、パンの一切れを差し出す行為を「正義」と呼ぶのです。

・虚淵
誰かの正義は誰かの悪
アルカイダは自分たちの正義のためにツインタワーをへし折りました
誰かの正義は誰かの悪であり、善意、優しさ、希望が人を幸せにするとは限りません

850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 22:53:16.72 ID:/R4y/Sgl0 [5/5]
戦争経験者の言葉は重みが違う

851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 22:55:30.76 ID:5NHMzSCk0 [2/2]
&gt()&gt()849
虚淵ってなんつーか
途中経過というか段階無視して
～だと断定してるように見えるな
お前そんなこと言う前にやれる事やってねーじゃん、と

対してやなせ氏は
小さいことからもしっかりなすべき事を
説いてるのが深い

この差は大きいがまど豚には分からんのだろうな･･･

852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 22:55:37.77 ID:S21Ab5Hi0 [2/2]
虚淵の正義は頭の中でこねくり回してるだけで重みが全くない
典型的な厨二病的正義感だな

853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 22:59:15.27 ID:hOK045UL0
やなせたかしの言葉の方がシンプルにわかりやすく真実を語っているな。
言葉の選び方に重みを感じる。
わかりやすく伝えるほうが実は難しいんだよね。

虚淵は屁理屈こねてわけわからないよ。

854 名前：あぼ～ん[NGWord:　信者さん負けました、ごめんな] 投稿日：あぼ～ん


855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 23:07:22.08 ID:NiGA6WYX0
虚淵信者（特にまど豚）も仰々しい言葉でデコったり既存の権威にこじつけたりしてばっかで
言ってる内容は屁理屈以下
類は友を呼ぶとは正にこのこと

856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/11/30(水) 23:27:44.23 ID:aF/g9Axf0 [2/2]
&gt()&gt()852
ただそれを言ってるのが20代の若造なら
かなり痛いけどまだ矯正の可能性があるから暖かい目で見守れる

虚淵は38歳の良い年こいたおっさんでソレですよ

857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 23:28:32.34 ID:VHzLPzr60
&gt()849
「困っている人を助けること」
作品分野を問わず適用可能な行動だな。



「誰かの正義は誰かの悪」
自分の正義は社会の悪であり、善意、優しさ、希望では他人を幸せにできません？

858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 23:35:30.73 ID:qFLhuKEU0
&gt()&gt()857
「やらない善よりやる偽善」
人の為の善と書いて偽善と読みます。

この頃の2ちゃんねるに虚淵いたらﾌﾙﾎﾞｯｺだったろう……ああ、されたのか。

859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 23:38:05.75 ID:NtMaos0u0
&gt()&gt()849
誰かの正義派誰かの悪と言い切ってしまうと違う可能性もあるから間違っているが、
誰かの正義派誰かにとっては悪かも知れません、なら間違ってはいないと思うよ。
ただ、だからどうすればいいと思うの？ってのがその文章だけでは何も語られていないけど。

860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 23:38:41.29 ID:66qhZes60
このスレに常駐して以来結構経つが、なんか心を洗われたような気分だ
ホント、重い言葉だ＞やなせ先生
虚淵という反面教師がそれを更に際立たせている

861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 23:43:16.34 ID:RnovI/0M0
＞「困っている人を助けること」

ただこれ、まどかに限らず色んな所で斜めに構えて否定するバカがいるんだよな
別のアニメでなんだけど前に禁書のアンチスレで
得が有ったり長い付き合いが有る訳でもない他人を助けようとするから
上条は偽善者だの嘘臭過ぎるとか書かれてて上条が死ぬほど嫌いな俺でも
何言ってんだ、こいつと呆気に取られた事が有る

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 23:46:37.32 ID:NtMaos0u0 [2/2]
&gt()&gt()849
&gt()&gt()誰かの正義は誰かの悪であり、善意、優しさ、希望が人を幸せにするとは限りません

普通、誰かの正義派誰かの悪の可能性があるから、相手の立場を考える優しさが大切みたいな感じで
「誰かの正義が誰かの悪」と優しさって、セットで出てくる場合が多いんだけど、優しさ否定しちゃってるんだなあ。
本当、どうすりゃいいと思ってるんだろ。

863 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 23:50:58.36 ID:D0nyHqk70
&gt()&gt()862
ドヤ顔で語って「俺カッケー」ってオナッてるだけだよ、虚淵は
配慮しなきゃならないことなんて何も考えちゃいない
所詮はその程度の奴だってことだ

864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 23:56:10.14 ID:8hHTMoSM0
イデオロギッシュで気持ち悪い議論してんなあｗｗ

865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 00:02:22.25 ID:osRCKljj0
議論なんてだれかしてるか？
みんなでよってたかってつるし上げてるようにしか見えないが。

867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 00:09:40.28 ID:xQ7nYtTgO
&gt()&gt()865

中二病患者に触れないでください

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 00:11:29.51 ID:EmXEK7rO0 [1/2]
高二病患者だろｗ
斜に構え斜に構え

874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 01:01:17.52 ID:SiZKhykP0
&gt()&gt()864
これが気持ち悪いとは信者はスゲェな。
もしかして教育か何かのせいで、まともな正義観を持てなくなった奴らが
救いを求めるあまり、ウロブチ教にすがっているんじゃないか？

でも、自分の同類と一緒にいれば、安心感は得られるだろうけど、
はたして救いになってるのかねぇ？

881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 02:05:26.52 ID:v8ogEh+E0
&gt()&gt()849
気になってやなせさんの元記事検索したら凄く面白かった。一つ勉強になりました
ヤツのあの発言からそもそも変じゃね？って思ってて、それに同調する連中が嫌いでたまらなかったけどちょっと楽になった
「できなかった」ことへの言い訳探しでしかないんだよね。虚淵も豚も「やらない」理由を探しているだけ。

http://www.excite.co.jp/News/column_g/20110503/Postseven_18844.html
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