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[[**西原理恵子「専業主婦は乞食」1スレ目]] 1:可愛い奥様 :2011/02/04(金) 16:10:28 (p)ID:Cq5TFy0S0(3) 西原理恵子が本に書いてたらしい あたしがどんなに忙しい日々を送ってるか… 自分が上手く行ってるからって他人を批判するな 2 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:12:36 (p)ID:WDehmvO70(2) 「らしい」ってw 西原がそこまでバカとは思えないけどな。例え心では思ってたとしても 3 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 16:24:06 (p)ID:1IV/fcNj0(19) まともな旦那と結婚してない人ほど、こういうこと言うっていう典型じゃない? 4 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 16:32:40 (p)ID:ULQPuHcWO(13) まともな旦那ってどんなの? 5 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:36:30 (p)ID:griIUFv7P(7) 薬物やアルコールに依存せず、家族に暴力も振るわず、 それなりの学歴があって、きちんと定職について働いている…とか? 6 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:36:49 (p)ID:D7AZAX8RO(9) >>1はまずソース持ってこいやw 7 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:37:38 (p)ID:bNXOsrhtP(6) >この間ラジオで漫画家の西原理恵子さんが >「働かないという選択肢は無い、専業主婦の人って旦那が死んだらどうするの、男の人にお金出してもらうなんてお行儀が悪い!」 行儀が悪いらしい 8 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:39:58 ID:syHgK1jV0 漫画はおもしろい。才能も魅力もあると思う。 でも啓蒙はしないほうが安っぽくなくていいと思う。 生活はほんと人それぞれ。 9 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 16:40:13 (p)ID:ULQPuHcWO(13) >>5 ふぅ~んw 10 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:40:15 (p)ID:bNXOsrhtP(6) 専スフ批判とかなんでつまらないことしだしたんだろう? 黙って漫画だけ描いてるわけにはいかなかったのか 11 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:44:01 ID:U2/6lmdC0 PHPの冊子のエッセーでも同じようなこと書いてたような 内容は覚えてないけど、ほっとけやって思ったのを覚えているw 12 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 16:44:31 ID:TdYzl6iYO 皆藤愛子がサイバラにやりこめられてたのは笑った 13 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:44:47 (p)ID:G0nlpq3iO(3) >>10 確かに。 更年期とかなのかしら。 15 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 16:46:03 (p)ID:1IV/fcNj0(19) >>7 旦那死んだって、それなりに暮らしていけるように蓄えとか、保険とか、 遺族年金とか普通に出るけどね・・・。 専業主婦家庭なんて、それくらいのやりくりとか保険って、ちゃんとしてるでしょ。 それに、今すぐ事故とかで死なれたら、自分がそれなりのスキルあるから、元いた 会社にすぐ戻れるし。 私からしたら、問題ありまくりの旦那の生きざまや、死んだことまでネタにして 商売してる人の方が、お行儀悪いと思うけどな。 子供もいるのに、子供が可哀そうだよ。全国に自分の御父さんが、問題ありまくり だってさらされて。 16 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:52:09 ID:VgUoGZI60 (死因にもよるけど)若くで旦那さんと死別し、大金を得て 私なんかよりもずずずっと優雅に暮らしている例を 身近にいくつか知っている・・・ まあ元気でいてくれることが何よりだけど。 17 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 16:52:38 (p)ID:Cq5TFy0S0(3) >>15 禿同 自分の父親はアルコール中毒だって事を漫画に描かれて子供たちがかわいそう あたしなんて子供の世話して旦那の世話して病気の姑の世話までして働いてるのに 乞食扱いされちゃたまんないよ! 18 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:58:45 (p)ID:G0nlpq3iO(3) 内田春菊みたいになっていくのかな…サイバラ 19 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:59:34 (p)ID:WDehmvO70(2) 自己肯定に必死になるお年頃になったのか ヤキがまわったな 20 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:59:39 (p)ID:4jwZdMLQ0(3) 専業とか兼業とか、そんなつまらないことにこだわらない人だと思ってたのになあ 毎日かあさんに出てくるママ友に専業主婦の人いないのかね なんかつまんなくなっちゃったね、この人 21 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:04:23 (p)ID:D7AZAX8RO(9) サイバラは専業批判してるんじゃなく 自分の生き様とそこから得た教訓を 後輩女子に語ってるだけやん。 >>1は無理に偏向させて書きすぎw 今専業の人でも、事情次第では働くでしょ? 働かないで専業してられるのが 「結婚したら当たり前に得られる権利」 なんかじゃないんだよって言ってるだけじゃん。 22 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:05:47 ID:/chAiXOTO え… サイバラ本人から 「働かずにすんでるなんて羨ましい」 って言われたけどw どっちが本音かしらー? 23 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:06:34 (p)ID:bNXOsrhtP(6) 気になってコンビニへ立ち読みに行った。 女は子供産んでナンボ。 卵子の有効数は決まってるから、仕事やキャリアより中田氏して子供を産む事を優先しろ。 我が娘も世界中回って種仕込んで来い、といった内容。 でもサイバラ自身は30過ぎで結婚してから同じ種の子供を二人産んでるだけ。 DQNの多産は快楽、無知、無計画によるものだからサイバラの主張とは違うと思う。 まあ、今の安定した生活によって高みから意見言ってるかんじ。 内田春菊が言ってるならまだ説得力あるがw こんなことも書いてたんだね、いったいどうしろちゅうねんw 24 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 17:06:35 (p)ID:1IV/fcNj0(19) >>17 旦那さんに対して、故人への敬意が普通に払えないってだけで、個人的には 人間として最低だと思うわ。 私も、子供と旦那の世話と、旦那の仕事相手の外人さんの接待とか、祖母の介護の 手伝いとかしてるけど、自分はプロの専業主婦だと思って頑張ってるよ。 25 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:07:34 (p)ID:aS6nJfqo0(2) 下から目線で妬み嫉む芸風だと思ってたけど、 上から構えて貶すようになっちゃったんだね 却って必死感が漂ってて惨めだよ、そんな漫画じゃ笑えない 26 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:14:43 (p)ID:oFlfaSE50(3) 息子が受験して入った私立中ってどこか知ってる? 27 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 17:17:41 (p)ID:1IV/fcNj0(19) >>26 私立行ったの? うわー・・・。 どうすんだろ? 私立中行かす家庭なんて、ほとんど専業主婦家庭だよ。 いじめられなきゃいいけど。 28 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 17:18:30 ID:nQolHYEi0 うーん その言葉傷つきます。 確かに自分でお金を稼いでる訳じゃないけど、 年金の三号の扱いもムカつくかもしれませんが、 保育園にいれられるわけじゃなく、一人で必死で子育て してる人達またはした人達をバカにするのはちょっと... なんで外で働くのは偉くて、家でじっくり子育てしたり 家族の為に家事をするのがダメなんだろう... 社会からちょっとズレてる所があるからかな。 今の私も西原さんも。 29 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:20:17 (p)ID:oFlfaSE50(3) >>27 たぶん全入できるようなレベル低いとこ。 でも名前がわからん。 金さえあればおkでしょ。公立よりはいじめられないんじゃないかな。 30 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:20:43 (p)ID:D7AZAX8RO(9) てかこのスレアンチサイバラが一斉に集まってきてんの? なんか伸びが怖いよ。 サイバラは鴨志田氏のことを「立派な男でした」 と言ってるのに故人に敬意を払わないとか なんか憶測と妄想膨らませた批判ばかりで…。 仕事してる女をしてない女が叩くスレにしたいの?ここ。 私専業だけどサイバラの言ってることは 別に自分への上から目線とは思わない。 働かなくていられる自分の状況は 恵まれてると自覚してるし。 その状況が続いて当然とは思わないしなあ。 31 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 17:24:37 (p)ID:1IV/fcNj0(19) 立派な男でした、だけで終わってれば、何も言われないと思うよ。 子供の将来とか、旦那さんの身内の今後のこととか、後先考えずに、 いくら真実とはいえ、不名誉にあたることをネタにしてるから、 反対意見述べられてるだけだよ。 32 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:28:20 ID:loUcwMnO0 西原はその手のネタにかかわらないほうがいいのに…。 自分の立ち位置がよく読めてる人だと思ってたのにな。 結婚前の鳥頭紀行のころは面白かったよ。 33 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:28:36 ID:kJ4nkmtW0 サイバラなんてもともと好きじゃないなぁ 34 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 17:31:49 (p)ID:c3AEmr09O(2) >26 ワコーらしいですよソースは2ちゃんで 35 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:33:28 ID:GaGp5OlhO いつも髪がベッタリしてるイメージ 36 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:34:04 (p)ID:oFlfaSE50(3) 明星学園らしい 偏差値35以下 芸能人や芸能人子息が多数在籍 土屋アンナの息子が小学校受験でここ入ってなかったっけか 37 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:34:55 (p)ID:etgyAwLk0(2) >>29 明星だっけ>息子 まぁこのひとは結局その時その時で言うことがころころ変わる人だ という風に生温かく見守っているよw 昔の方が面白かったのには同意。 38 :34 :2011/02/04(金) 17:35:56 (p)ID:c3AEmr09O(2) >36 明星でしたか。 家から徒歩圏らしいですね。 39 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 17:37:16 (p)ID:1IV/fcNj0(19) その偏差値って・・・。 関西圏じゃ、小学校で勘違い発言多くて総スカン受けたバカボンが 中学での本格的いじめ恐れて行くレベルだよ・・・。 40 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 17:39:34 (p)ID:ULQPuHcWO(13) 立派な男でした、だけで終わってれば、何も言われないと思うよ。 子供の将来とか、旦那さんの身内の今後のこととか、後先考えずに、 いくら真実とはいえ、不名誉にあたることをネタにしてるから、 反対意見述べられてるだけだよ。 >>31 そんな常識的な凡人だったらあんな漫画描けないだろうね 41 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:40:21 (p)ID:Bmsfq5OU0(2) そんなニュアンスじゃ無かったよ。 「旦那と離婚したのもその後引き取って見取ってあげられたのも経済力があったから。 自分の母は経済力が無いからひどい旦那ともあんたたち子供のために別れられないと 言われて育った、子供にとってそんな残酷なことは無い。 主婦も経済力をつけないと旦那だけに頼るのは危険。 現代は男たちにはつらい時代で会社でへとへとになり家でも家事や育児参加を求められ いつぶちきれてもおかしくない状況になっている。 だから娘には経済力、息子には家事能力をつけさせようと育ててる。 こんなことインタビューで言ってました。 42 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 17:40:55 (p)ID:1IV/fcNj0(19) >>40 まあ、メディア化されるまで、あんなマンガ家知らなかったけど。 43 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:41:20 (p)ID:tqmoBqzN0(2) 息子は多動なんだよね? いわゆるおぼっちゃん私立じゃなくて、自由な校風を選んだだけじゃないの? バカボンには変わりないんだろうけど。 44 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:44:57 ID:U87tYI4C0 破天荒なようで、根本は田舎の女性の考え方ですね。 働きもんでなりふりかまわず、口うるさいけど要所で男を立てる女がよし、みたいな。 独身時代は普通に好きだった。 今の育児マンガ(?)は、売れるように感動エピソードをちょいちょい添えてるのが よくも悪くもあくどいな、って思う。 45 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:47:12 (p)ID:W/zAd/yj0(2) 元々周りの人や身内をネタにしてマンガにしていたけど 対象が業界の大人だったら、スルーしたり 本人の真の人となりをアピールする場がどこかにあったりする。 でも子供や市井の人たちをネタにするのは、例えフィクションと言っても やはり誤解を与える部分があるし、「毎日かあさん」は危うい感じがした。 専業主婦を貶めるような考えはないと思うけど 女も働いていざという時に備えるべしというのは一貫した主張だから その表現の仕方によって専業否定と捉えられる部分があったのかもしれん。 46 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:47:13 (p)ID:bNXOsrhtP(6) だいたい健全な借金つーのがこの世にないワケよっ。金が無かったら使うなっ。無かったら働けっ。  ついでに専業主婦禁止法もつけとけっ。  この世の中には病気にならない夫、つぶれない会社につとめてる夫はおりません。  病気や失業。そのどっちかが来た時、君の専業主婦って仕事が何の役に立つ?はっきり言うと「足手まとい」。  女子、覚えとけ。「おごってもらう」は「めぐんでもらう」で、それは乞食のするこった。  男も女も年寄りも若いも全員働け。自由は有料だ。自分の金で食う寿司が一番おいしい。 (以下略。原文はマンガで、文字起こししたものです。原文は「週刊新潮」誌面でご確認下さい) ソース=週刊新潮 4/23号 160ページ 「まさる&りえこの週刊鳥頭ニュース」 西原理恵子氏(漫画家) ↑ 専業主婦禁止法ができたらどうしようw 47 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:50:11 (p)ID:D7AZAX8RO(9) >>31 自分の生活切り売りして家族養ってるんだもんなあ。 家族も含めてあれが芸なんだよなあ。 まあ立派な職業の立派な母親でないことは確かだが。 そんなことしなくても不自由なく生きていける立場で 他人の仕事内容をどうこう言うのも かなり上から目線とは思わない? べつにマンセーしろとは言ってないよ念のため。 ただサイバラにしてみれば専業は恵まれてるし 恵まれてる環境が当たり前と胡座かいてるような女は 乞食の精神に同じと言ってるだけで 専業全般をおとしめているわけじゃないだろうに。 48 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 17:50:40 (p)ID:1IV/fcNj0(19) >>46 うわー・・・。痛すぎ。 なんの恨みがあったんだ? なんかこの人の専業主婦っていうモデルになってる人って、どんだけダメ主婦 なんだろうとしか思えない・・・。 49 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 17:52:32 (p)ID:G0nlpq3iO(3) >>46 それはそれで、結構税金必要だよな… 介護も育児も税金投入しないなら話は別だけど。 50 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 17:54:40 (p)ID:1IV/fcNj0(19) >>47 恵まれてると思ったことないな。 それだけのことはやってきたし、やってるから。 51 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:56:10 (p)ID:tqmoBqzN0(2) ごめん、>>48の言うことがさっぱりわからないw 52 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:57:06 ID:jc2/9DHW0 明星なら家から近いしね。 あそこはよく言えば自由、悪く言えば放任の校風だものね。 中学はラクに入れるけど、高校からは偏差値高い子入ってくるから大変だろうな。 53 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:57:13 (p)ID:4jwZdMLQ0(3) >>46 昔「くたばれ専業主婦」とか言う本書いてた人いたけど、その人の文章に似てるなw 54 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:00:46 (p)ID:ULQPuHcWO(13) >>42 「あんたは」でしょ 55 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:02:16 ID:H8kKVgaGO 子供が障害者、親が要介護になる こういう場合も専業主婦を許さないの? 介護に比べれば、普通に仕事してお金貰う方がはるかに楽だと思う 56 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:03:01 (p)ID:ULQPuHcWO(13) >>41 必ず捩曲げて書く性根の腐った奴っているからね。つっても、叩かれれば叩かれるほど西原にとっては好都合なんだけどw 漫画家は反応されてなんぼだからね 57 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:04:06 (p)ID:ULQPuHcWO(13) >>55 だから~、ちゃんと読めっつってんの 58 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:05:49 ID:/p9gat3w0 しょっちゅう学校休ませて、子どもを海外に連れ回す人間が 何言っても説得力ゼロw 専業だろうが兼業だろうが病気や忌引き以外休ませずに 普通に子どもを学校に行かせてる親の方が偉いに決まってんじゃん。 59 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:05:59 ID:ZEJpWwRF0 専業主婦うんぬんは置いといても、 西原は外国人参政権に大賛成!ってのをカツマーとかと対談でぶちまけていたし、 2ちゃんでこんなに人気が高いのがちょっと不思議な気がする。 個人的には、以前「5時に夢中」で語っていた事で 自分の子供たちが『夏休みはお母さんに無理矢理海外に連れ出されるから憂鬱。 普通に学校に通ってる時のほうが好き』と文句言うけど、 貧困の中でたくましく生きているアジアの同世代の子供の姿を見せたいので 毎年、海外に連れて行く! てのがあって、とんだお花畑の成金勘違いおばさんぶりに呆れたのでダメだ。 60 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:06:17 ID:wQPm09qk0 良く旦那が死んだらどうするの?って話になるけど 親の遺産ってかなりの額ある人多いんだけどね。 一人娘だと一人占めなわけだし。 61 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:06:31 (p)ID:1IV/fcNj0(19) 専業主婦家庭って、嫁が外で働くことができないからなるんじゃなくて、 その夫が奥さんは専業主婦じゃないと困るから、専業主婦ってことも 多いのにな・・・。 うちの旦那の職場なんか、共稼ぎ禁止だし。 62 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:07:08 (p)ID:aS6nJfqo0(2) 金にあかせて貧困見物w 63 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:08:38 ID:ZUWjltbqO 息子が中学受験した理由は、家周辺の公立高校は人気が高く、 レベルも高いから成績が悪いと遠くの高校しか合格できないから。 中学三年間塾通い、落ちたら遠いとこに朝6時起きで電車通学もありに 驚いたんだって。でもそれって普通じゃないの? 高校生が通学に一時間くらいかけて、朝6時起きなんてさ。 64 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:11:05 (p)ID:1IV/fcNj0(19) >>58 それ本当なら、最低な親だな。 親が社会不適応になる人間育てる努力してるなんて。 >>60 結婚する時点で、親から生前分与できる分は貰ってきてるし、 夫が亡くなっても不動産とか色々あるから、問題ない。 結婚して以来、そういうときのための蓄えもしてるし。 65 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:11:19 ID:eGiaq/bY0 パートですら受かりませんが サイバラさんが雇ってくれるのでしょうか? だが断る 66 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:14:02 (p)ID:wVUS0NixO(2) お金の話ばかりするようになってから嫌いになった。 「くたばれ専業主婦」の石原なんとかと同じく 中身は男尊女卑のオヤジ。 67 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:15:15 (p)ID:v0+W1UOjO(2) いろいろ手に入れたけど、専業になれなかったことが悔しいんだろうね。 すっぱい葡萄状態w 68 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:18:55 (p)ID:1IV/fcNj0(19) >>67 学校休ませて海外旅行連れ出すような人に、専業主婦はつとまらなと思うけど。 69 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:21:45 ID:NLzHgBnoO 西原もっと言ってやれw 70 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:24:16 ID:mM6FR+JTO 西原の友達に専業主婦いないのかな? 男子5人育ててるママ友とかは専業じゃないのか。 71 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:26:19 (p)ID:KZVlOgK2O(6) 明星って今日の朝刊で二次募集してたよw 恨ミシュランの時は面白かったのにねえ。なんか女小林よしのり化してきたな。 2ちゃん見てるみたいだからそのうち来るかもね。 72 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:26:58 (p)ID:griIUFv7P(7) この人、自分が事故や病気で寝たきりになったり、障害者になった場合の事は考えないんだろうか? 漫画家って、目と手が不自由になったらもうおしまいじゃん。 自分の子どもたちに向かって散々専業はダメって言ってきたんだから、 年取って自分の身体が不自由になっても、子供を介護要員にするために 家に縛り付けるなんて絶対やるなよ?って思う。 73 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:29:47 (p)ID:griIUFv7P(7) >>71 案外もう見てるかもよ?w 本人だか信者だか分からんけど、時々妙なサイバラ養護してる人がいるみたいだしw 74 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:30:17 (p)ID:GiOQBeQXO(2) 西原が言う専業主婦ってここに集う皆様の事ではないと思う 西原のような田舎の元ヤンで、経済力の低い旦那に依存してる西日本の貧困世帯のことだと思うよ 75 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:32:14 (p)ID:D7AZAX8RO(9) >>61 もし貴女の旦那さんが不治の病になっても 専業でいるつもりなのかな?違うでしょ? 働かなきゃいけなくなったら人間働くでしょ。 旦那が許さなくても明日のご飯と旦那の医療費のため 少しでもお金を手に入れようとするでしょう。 旦那が病気で働けないから専業してられない 旦那が止めるから今まで専業しててキャリアもないのに 旦那のせいでこんな人生になった、アタシは不幸だブツクサ 子供だってこんなじゃ育てられない、子供も旦那も捨てたい。 なんて人がいたら普通は「ハア?」てなるでしょ。 ただそんだけのことしか言ってない。 76 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:32:19 (p)ID:wVUS0NixO(2) >女は子供産んでナンボ。 >卵子の有効数は決まってるから、仕事やキャリアより中田氏して子供を産む事を優先しろ。 >我が娘も世界中回って種仕込んで来い、といった内容。 桐島洋子みたいな生き方のことか。 外国人と子供作って船上で産む (船の上で産めばタダだからw) 77 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:32:22 (p)ID:1IV/fcNj0(19) >>72 こういうこと言う人って、そういうことは起きないと思ってる人多いよ。 思って生きてれば、子供の今後のこととかもっと考えた作品にしてるだろうし、 まず、学校休ませて遊びに連れてくなんてしないでしょ。 子供の休みに合わせて、休みとって連れてってるよ。 78 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:32:42 ID:ml2oJwck0 比較的新しい単行本の漫画(中瀬ネタとかいわいしまこネタとかが多いやつ)が すっげーつまんなさで衝撃を受けて、もうこの人の漫画読むことはないのかなー と寂しくなった 鳥頭紀行とかできるかなとかむいむいとか好きだった 79 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:33:27 (p)ID:bNXOsrhtP(6) >>51 娘には世界中を回って子供をぽんぽん生んでもらって、孫と娘と暮らしたいってさ。 なんか他人には子供を産んだ上でキャリアも積んで旦那と子供を 養えるくらいの女になるべきとかいっといて 自分の子供にはアマアマなんだね。たっぷり財産残せるからいいだろうけど 机上の勉強とか学校はどうでもいいよねサイバラさんが稼いで きっとけっこうな年齢になった息子と娘を 手元で養っていくんだろうねババァになるまで・・・ 80 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:35:01 ID:jr0ZWcLO0 あんな女に時代をしったかしてほしくないわww 子供を土壇場で中学受験させたんでしょ? どんだけ自分の子供のおつむをひいき目に見てんだか。 81 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:36:52 ID:EG+daQS0O きょとん 82 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:38:42 (p)ID:2N1K+yIE0(2) >>78 鳥頭も鴨が出てきてから面白くなくなったよね アマゾンだけはなんとか面白く読めたけど。 かあさんも読めたのが1巻目だけだ。 どの作品も愛情フィルターに年季が入ると周りが見えなくなってただの痛い人になっちゃうんだね。 83 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:39:47 (p)ID:KZVlOgK2O(6) 西原の母親の不幸は専業だったからじゃなくて、 人間の屑としか結婚しなかった本人の選択の問題でしょ? こういう人間は、手に職あっても屑と結婚したがるのでは? 自分も屑と結婚したけど私は離婚も復縁も自由自在!稼いでるからってったって、 普通の兼業はそれほど生活力ないしね。 84 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:41:24 (p)ID:1IV/fcNj0(19) >>79 結局、本当は自分も、子供と自分をそういう風にしてくれる「お母さん」に 育ててほしかったってのが、本音なんじゃない? 娘と孫と暮らしたいってのは。 85 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:41:53 (p)ID:2N1K+yIE0(2) もういっこ。 西原淑子は専業じゃないのか。 淑子がいなきゃカネの管理も子供の面倒も見れないだろうに、この人。 86 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:43:54 ID:rLrOiAku0 おっおっ(´・_・`) 87 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:44:25 (p)ID:vtc3EnqP0(2) >>75 あなたのレス全部読んだけどはげど~w なんかね>>1は煽りのためのとしか思えない 西原「ちくろ幼稚園」以来ずっと好きな漫画家だよ 別に専業主婦を否定してるわけでも批判してるわけでもないと思う 因みに専業主婦ですけどねw 88 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:44:30 ID:d0My8dDq0 >>46 保育園にも税金投入されてるんだけどね もちろん働いてる主婦がはらっている以上の税金がね、それ指摘すると 働く主婦は逃げるんだけどさ 専業主婦否定もいいんだけど、ならその先どうすんのさ ということをなにも提言しないで子供産めって、 なんで少子化が進んでるか理解してないよ 働きながら子供を多数産める人なんて限られてる 実母に子育て頼れるな西原がいってもなとは思う むしろ子育て期間中は安心できる環境の方が子供増えると思うよ 89 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:44:32 (p)ID:v0+W1UOjO(2) すごい勢いで安価レスしてる人がいるね 90 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:46:49 (p)ID:KZVlOgK2O(6) まついなつきの轍は踏まないと思ってたけど、 子育て書き始めるとだめになるね。 中島らものイラスト書いてた女イラストレーターは出世したけどみなダメになる。 91 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:53:28 (p)ID:vtc3EnqP0(2) 過日銀座で「酔いがさめたら~」見てきたよ 病院のシーンはちときつかったかな 永作・西原は飄々とした雰囲気だった 明日からは「毎日かあさん」ね 懐かしの雑誌UNOで鳥頭も楽しみに読んでたけど 鴨ちゃんのイメージはどちらかというと永瀬さんのが被る 「ただいま~」て帰ってくるシーンが良く流されてるけどイメージかも 小泉・西原も期待して見てきますw 92 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:58:52 ID:Akd4/9HbO 働きたい主婦は働けばいいし、専業が好きな主婦は専業でいい それぞれの価値観でそれぞれリスクを負って生きていけばいいだけなのに 片方の立場から片方を否定するのはおかしいよね 93 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 19:03:58 ID:lcJEUJWnO よほど高所得じゃないと保育園で一人百数十~ 0歳なら250~450万税金で出るのは受け取る方が多いし 育児自体は福祉にほぼ世話になるわけだから 専業を批判するだけってのはどうかね 適材適所、バランスや環境の問題もあるからね 病児保育や保育ママへの税金投入もすごい額 専業なくすなら社会が本気でワークシェアに取り組み 給与水準を大幅に下げてさらに税金負担増やすしかないだろね 94 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 19:04:53 ID:H2feVBIE0 気になってコンビニへ立ち読みに行った。 女は子供産んでナンボ。 卵子の有効数は決まってるから、仕事やキャリアより中田氏して子供を産む事を優先しろ。 我が娘も世界中回って種仕込んで来い、といった内容。 でもサイバラ自身は30過ぎで結婚してから同じ種の子供を二人産んでるだけ。 DQNの多産は快楽、無知、無計画によるものだからサイバラの主張とは違うと思う。 まあ、今の安定した生活によって高みから意見言ってるかんじ。 内田春菊が言ってるならまだ説得力あるがw こんなことも書いてたんだね、いったいどうしろちゅうねんw かねてから柳美里と同じ臭いがするとは思ってたが>>23はすごいなーw 友人の未婚小梨達にも同じ事言えるのかw 95 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 19:06:01 ID:vM+aI3I50 マンガ家が啓蒙活動やりだしたらつまんなくなるのにな~ 売れてるけど、自由業だから常に明日の不安てのもあって 自ら借金作ってエンジンかけてるようなとこある。 ただ、「自分の持ってるコネ、金、全てつぎこんだけど 旦那は助からなかった」と言ったらしいが、傲慢だね。 底辺からのし上がってきて地位を築いたから万能感でもあるのか。 96 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 19:08:17 (p)ID:4jwZdMLQ0(3) 「よそはよそ、うちはうち、されど仲良し」 淑子ちゃんの名言を思い出す 97 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 19:12:31 ID:7bGwVQzZ0 専業拒否回避で退職しない既女がが増えてるのも 新卒就職難の一因でも有る訳で、本当に専業を無くしたいなら >>93が言うように社会全体でのワークシェア取り組みや 就業勤務体系の見直し、納税額の見直しなど問題山積 98 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 19:13:10 (p)ID:ULQPuHcWO(13) いいね みんな!ドンドン騒いで!! 99 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 19:15:25 ID:heIOcKDO0 よし、映画は見に行かない。 100 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 19:16:08 ID:TYeLNqAF0 専業ねえ。西原は、家事・育児は実母に手伝わせてきてるじゃないか 実母が専業主婦だからお任せできたんじゃ?
[[西原理恵子「専業主婦は乞食」1スレ目]] 1:可愛い奥様 :2011/02/04(金) 16:10:28 (p)ID:Cq5TFy0S0(3) 西原理恵子が本に書いてたらしい あたしがどんなに忙しい日々を送ってるか… 自分が上手く行ってるからって他人を批判するな 2 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:12:36 (p)ID:WDehmvO70(2) 「らしい」ってw 西原がそこまでバカとは思えないけどな。例え心では思ってたとしても 3 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 16:24:06 (p)ID:1IV/fcNj0(19) まともな旦那と結婚してない人ほど、こういうこと言うっていう典型じゃない? 4 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 16:32:40 (p)ID:ULQPuHcWO(13) まともな旦那ってどんなの? 5 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:36:30 (p)ID:griIUFv7P(7) 薬物やアルコールに依存せず、家族に暴力も振るわず、 それなりの学歴があって、きちんと定職について働いている…とか? 6 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:36:49 (p)ID:D7AZAX8RO(9) >>1はまずソース持ってこいやw 7 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:37:38 (p)ID:bNXOsrhtP(6) >この間ラジオで漫画家の西原理恵子さんが >「働かないという選択肢は無い、専業主婦の人って旦那が死んだらどうするの、男の人にお金出してもらうなんてお行儀が悪い!」 行儀が悪いらしい 8 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:39:58 ID:syHgK1jV0 漫画はおもしろい。才能も魅力もあると思う。 でも啓蒙はしないほうが安っぽくなくていいと思う。 生活はほんと人それぞれ。 9 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 16:40:13 (p)ID:ULQPuHcWO(13) >>5 ふぅ~んw 10 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:40:15 (p)ID:bNXOsrhtP(6) 専スフ批判とかなんでつまらないことしだしたんだろう? 黙って漫画だけ描いてるわけにはいかなかったのか 11 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:44:01 ID:U2/6lmdC0 PHPの冊子のエッセーでも同じようなこと書いてたような 内容は覚えてないけど、ほっとけやって思ったのを覚えているw 12 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 16:44:31 ID:TdYzl6iYO 皆藤愛子がサイバラにやりこめられてたのは笑った 13 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:44:47 (p)ID:G0nlpq3iO(3) >>10 確かに。 更年期とかなのかしら。 15 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 16:46:03 (p)ID:1IV/fcNj0(19) >>7 旦那死んだって、それなりに暮らしていけるように蓄えとか、保険とか、 遺族年金とか普通に出るけどね・・・。 専業主婦家庭なんて、それくらいのやりくりとか保険って、ちゃんとしてるでしょ。 それに、今すぐ事故とかで死なれたら、自分がそれなりのスキルあるから、元いた 会社にすぐ戻れるし。 私からしたら、問題ありまくりの旦那の生きざまや、死んだことまでネタにして 商売してる人の方が、お行儀悪いと思うけどな。 子供もいるのに、子供が可哀そうだよ。全国に自分の御父さんが、問題ありまくり だってさらされて。 16 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:52:09 ID:VgUoGZI60 (死因にもよるけど)若くで旦那さんと死別し、大金を得て 私なんかよりもずずずっと優雅に暮らしている例を 身近にいくつか知っている・・・ まあ元気でいてくれることが何よりだけど。 17 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 16:52:38 (p)ID:Cq5TFy0S0(3) >>15 禿同 自分の父親はアルコール中毒だって事を漫画に描かれて子供たちがかわいそう あたしなんて子供の世話して旦那の世話して病気の姑の世話までして働いてるのに 乞食扱いされちゃたまんないよ! 18 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:58:45 (p)ID:G0nlpq3iO(3) 内田春菊みたいになっていくのかな…サイバラ 19 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:59:34 (p)ID:WDehmvO70(2) 自己肯定に必死になるお年頃になったのか ヤキがまわったな 20 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 16:59:39 (p)ID:4jwZdMLQ0(3) 専業とか兼業とか、そんなつまらないことにこだわらない人だと思ってたのになあ 毎日かあさんに出てくるママ友に専業主婦の人いないのかね なんかつまんなくなっちゃったね、この人 21 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:04:23 (p)ID:D7AZAX8RO(9) サイバラは専業批判してるんじゃなく 自分の生き様とそこから得た教訓を 後輩女子に語ってるだけやん。 >>1は無理に偏向させて書きすぎw 今専業の人でも、事情次第では働くでしょ? 働かないで専業してられるのが 「結婚したら当たり前に得られる権利」 なんかじゃないんだよって言ってるだけじゃん。 22 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:05:47 ID:/chAiXOTO え… サイバラ本人から 「働かずにすんでるなんて羨ましい」 って言われたけどw どっちが本音かしらー? 23 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:06:34 (p)ID:bNXOsrhtP(6) 気になってコンビニへ立ち読みに行った。 女は子供産んでナンボ。 卵子の有効数は決まってるから、仕事やキャリアより中田氏して子供を産む事を優先しろ。 我が娘も世界中回って種仕込んで来い、といった内容。 でもサイバラ自身は30過ぎで結婚してから同じ種の子供を二人産んでるだけ。 DQNの多産は快楽、無知、無計画によるものだからサイバラの主張とは違うと思う。 まあ、今の安定した生活によって高みから意見言ってるかんじ。 内田春菊が言ってるならまだ説得力あるがw こんなことも書いてたんだね、いったいどうしろちゅうねんw 24 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 17:06:35 (p)ID:1IV/fcNj0(19) >>17 旦那さんに対して、故人への敬意が普通に払えないってだけで、個人的には 人間として最低だと思うわ。 私も、子供と旦那の世話と、旦那の仕事相手の外人さんの接待とか、祖母の介護の 手伝いとかしてるけど、自分はプロの専業主婦だと思って頑張ってるよ。 25 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:07:34 (p)ID:aS6nJfqo0(2) 下から目線で妬み嫉む芸風だと思ってたけど、 上から構えて貶すようになっちゃったんだね 却って必死感が漂ってて惨めだよ、そんな漫画じゃ笑えない 26 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:14:43 (p)ID:oFlfaSE50(3) 息子が受験して入った私立中ってどこか知ってる? 27 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 17:17:41 (p)ID:1IV/fcNj0(19) >>26 私立行ったの? うわー・・・。 どうすんだろ? 私立中行かす家庭なんて、ほとんど専業主婦家庭だよ。 いじめられなきゃいいけど。 28 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 17:18:30 ID:nQolHYEi0 うーん その言葉傷つきます。 確かに自分でお金を稼いでる訳じゃないけど、 年金の三号の扱いもムカつくかもしれませんが、 保育園にいれられるわけじゃなく、一人で必死で子育て してる人達またはした人達をバカにするのはちょっと... なんで外で働くのは偉くて、家でじっくり子育てしたり 家族の為に家事をするのがダメなんだろう... 社会からちょっとズレてる所があるからかな。 今の私も西原さんも。 29 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:20:17 (p)ID:oFlfaSE50(3) >>27 たぶん全入できるようなレベル低いとこ。 でも名前がわからん。 金さえあればおkでしょ。公立よりはいじめられないんじゃないかな。 30 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:20:43 (p)ID:D7AZAX8RO(9) てかこのスレアンチサイバラが一斉に集まってきてんの? なんか伸びが怖いよ。 サイバラは鴨志田氏のことを「立派な男でした」 と言ってるのに故人に敬意を払わないとか なんか憶測と妄想膨らませた批判ばかりで…。 仕事してる女をしてない女が叩くスレにしたいの?ここ。 私専業だけどサイバラの言ってることは 別に自分への上から目線とは思わない。 働かなくていられる自分の状況は 恵まれてると自覚してるし。 その状況が続いて当然とは思わないしなあ。 31 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 17:24:37 (p)ID:1IV/fcNj0(19) 立派な男でした、だけで終わってれば、何も言われないと思うよ。 子供の将来とか、旦那さんの身内の今後のこととか、後先考えずに、 いくら真実とはいえ、不名誉にあたることをネタにしてるから、 反対意見述べられてるだけだよ。 32 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:28:20 ID:loUcwMnO0 西原はその手のネタにかかわらないほうがいいのに…。 自分の立ち位置がよく読めてる人だと思ってたのにな。 結婚前の鳥頭紀行のころは面白かったよ。 33 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:28:36 ID:kJ4nkmtW0 サイバラなんてもともと好きじゃないなぁ 34 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 17:31:49 (p)ID:c3AEmr09O(2) >26 ワコーらしいですよソースは2ちゃんで 35 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:33:28 ID:GaGp5OlhO いつも髪がベッタリしてるイメージ 36 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:34:04 (p)ID:oFlfaSE50(3) 明星学園らしい 偏差値35以下 芸能人や芸能人子息が多数在籍 土屋アンナの息子が小学校受験でここ入ってなかったっけか 37 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:34:55 (p)ID:etgyAwLk0(2) >>29 明星だっけ>息子 まぁこのひとは結局その時その時で言うことがころころ変わる人だ という風に生温かく見守っているよw 昔の方が面白かったのには同意。 38 :34 :2011/02/04(金) 17:35:56 (p)ID:c3AEmr09O(2) >36 明星でしたか。 家から徒歩圏らしいですね。 39 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 17:37:16 (p)ID:1IV/fcNj0(19) その偏差値って・・・。 関西圏じゃ、小学校で勘違い発言多くて総スカン受けたバカボンが 中学での本格的いじめ恐れて行くレベルだよ・・・。 40 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 17:39:34 (p)ID:ULQPuHcWO(13) 立派な男でした、だけで終わってれば、何も言われないと思うよ。 子供の将来とか、旦那さんの身内の今後のこととか、後先考えずに、 いくら真実とはいえ、不名誉にあたることをネタにしてるから、 反対意見述べられてるだけだよ。 >>31 そんな常識的な凡人だったらあんな漫画描けないだろうね 41 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:40:21 (p)ID:Bmsfq5OU0(2) そんなニュアンスじゃ無かったよ。 「旦那と離婚したのもその後引き取って見取ってあげられたのも経済力があったから。 自分の母は経済力が無いからひどい旦那ともあんたたち子供のために別れられないと 言われて育った、子供にとってそんな残酷なことは無い。 主婦も経済力をつけないと旦那だけに頼るのは危険。 現代は男たちにはつらい時代で会社でへとへとになり家でも家事や育児参加を求められ いつぶちきれてもおかしくない状況になっている。 だから娘には経済力、息子には家事能力をつけさせようと育ててる。 こんなことインタビューで言ってました。 42 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 17:40:55 (p)ID:1IV/fcNj0(19) >>40 まあ、メディア化されるまで、あんなマンガ家知らなかったけど。 43 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:41:20 (p)ID:tqmoBqzN0(2) 息子は多動なんだよね? いわゆるおぼっちゃん私立じゃなくて、自由な校風を選んだだけじゃないの? バカボンには変わりないんだろうけど。 44 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:44:57 ID:U87tYI4C0 破天荒なようで、根本は田舎の女性の考え方ですね。 働きもんでなりふりかまわず、口うるさいけど要所で男を立てる女がよし、みたいな。 独身時代は普通に好きだった。 今の育児マンガ(?)は、売れるように感動エピソードをちょいちょい添えてるのが よくも悪くもあくどいな、って思う。 45 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:47:12 (p)ID:W/zAd/yj0(2) 元々周りの人や身内をネタにしてマンガにしていたけど 対象が業界の大人だったら、スルーしたり 本人の真の人となりをアピールする場がどこかにあったりする。 でも子供や市井の人たちをネタにするのは、例えフィクションと言っても やはり誤解を与える部分があるし、「毎日かあさん」は危うい感じがした。 専業主婦を貶めるような考えはないと思うけど 女も働いていざという時に備えるべしというのは一貫した主張だから その表現の仕方によって専業否定と捉えられる部分があったのかもしれん。 46 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:47:13 (p)ID:bNXOsrhtP(6) だいたい健全な借金つーのがこの世にないワケよっ。金が無かったら使うなっ。無かったら働けっ。  ついでに専業主婦禁止法もつけとけっ。  この世の中には病気にならない夫、つぶれない会社につとめてる夫はおりません。  病気や失業。そのどっちかが来た時、君の専業主婦って仕事が何の役に立つ?はっきり言うと「足手まとい」。  女子、覚えとけ。「おごってもらう」は「めぐんでもらう」で、それは乞食のするこった。  男も女も年寄りも若いも全員働け。自由は有料だ。自分の金で食う寿司が一番おいしい。 (以下略。原文はマンガで、文字起こししたものです。原文は「週刊新潮」誌面でご確認下さい) ソース=週刊新潮 4/23号 160ページ 「まさる&りえこの週刊鳥頭ニュース」 西原理恵子氏(漫画家) ↑ 専業主婦禁止法ができたらどうしようw 47 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:50:11 (p)ID:D7AZAX8RO(9) >>31 自分の生活切り売りして家族養ってるんだもんなあ。 家族も含めてあれが芸なんだよなあ。 まあ立派な職業の立派な母親でないことは確かだが。 そんなことしなくても不自由なく生きていける立場で 他人の仕事内容をどうこう言うのも かなり上から目線とは思わない? べつにマンセーしろとは言ってないよ念のため。 ただサイバラにしてみれば専業は恵まれてるし 恵まれてる環境が当たり前と胡座かいてるような女は 乞食の精神に同じと言ってるだけで 専業全般をおとしめているわけじゃないだろうに。 48 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 17:50:40 (p)ID:1IV/fcNj0(19) >>46 うわー・・・。痛すぎ。 なんの恨みがあったんだ? なんかこの人の専業主婦っていうモデルになってる人って、どんだけダメ主婦 なんだろうとしか思えない・・・。 49 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 17:52:32 (p)ID:G0nlpq3iO(3) >>46 それはそれで、結構税金必要だよな… 介護も育児も税金投入しないなら話は別だけど。 50 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 17:54:40 (p)ID:1IV/fcNj0(19) >>47 恵まれてると思ったことないな。 それだけのことはやってきたし、やってるから。 51 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:56:10 (p)ID:tqmoBqzN0(2) ごめん、>>48の言うことがさっぱりわからないw 52 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:57:06 ID:jc2/9DHW0 明星なら家から近いしね。 あそこはよく言えば自由、悪く言えば放任の校風だものね。 中学はラクに入れるけど、高校からは偏差値高い子入ってくるから大変だろうな。 53 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 17:57:13 (p)ID:4jwZdMLQ0(3) >>46 昔「くたばれ専業主婦」とか言う本書いてた人いたけど、その人の文章に似てるなw 54 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:00:46 (p)ID:ULQPuHcWO(13) >>42 「あんたは」でしょ 55 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:02:16 ID:H8kKVgaGO 子供が障害者、親が要介護になる こういう場合も専業主婦を許さないの? 介護に比べれば、普通に仕事してお金貰う方がはるかに楽だと思う 56 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:03:01 (p)ID:ULQPuHcWO(13) >>41 必ず捩曲げて書く性根の腐った奴っているからね。つっても、叩かれれば叩かれるほど西原にとっては好都合なんだけどw 漫画家は反応されてなんぼだからね 57 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:04:06 (p)ID:ULQPuHcWO(13) >>55 だから~、ちゃんと読めっつってんの 58 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:05:49 ID:/p9gat3w0 しょっちゅう学校休ませて、子どもを海外に連れ回す人間が 何言っても説得力ゼロw 専業だろうが兼業だろうが病気や忌引き以外休ませずに 普通に子どもを学校に行かせてる親の方が偉いに決まってんじゃん。 59 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:05:59 ID:ZEJpWwRF0 専業主婦うんぬんは置いといても、 西原は外国人参政権に大賛成!ってのをカツマーとかと対談でぶちまけていたし、 2ちゃんでこんなに人気が高いのがちょっと不思議な気がする。 個人的には、以前「5時に夢中」で語っていた事で 自分の子供たちが『夏休みはお母さんに無理矢理海外に連れ出されるから憂鬱。 普通に学校に通ってる時のほうが好き』と文句言うけど、 貧困の中でたくましく生きているアジアの同世代の子供の姿を見せたいので 毎年、海外に連れて行く! てのがあって、とんだお花畑の成金勘違いおばさんぶりに呆れたのでダメだ。 60 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:06:17 ID:wQPm09qk0 良く旦那が死んだらどうするの?って話になるけど 親の遺産ってかなりの額ある人多いんだけどね。 一人娘だと一人占めなわけだし。 61 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:06:31 (p)ID:1IV/fcNj0(19) 専業主婦家庭って、嫁が外で働くことができないからなるんじゃなくて、 その夫が奥さんは専業主婦じゃないと困るから、専業主婦ってことも 多いのにな・・・。 うちの旦那の職場なんか、共稼ぎ禁止だし。 62 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:07:08 (p)ID:aS6nJfqo0(2) 金にあかせて貧困見物w 63 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:08:38 ID:ZUWjltbqO 息子が中学受験した理由は、家周辺の公立高校は人気が高く、 レベルも高いから成績が悪いと遠くの高校しか合格できないから。 中学三年間塾通い、落ちたら遠いとこに朝6時起きで電車通学もありに 驚いたんだって。でもそれって普通じゃないの? 高校生が通学に一時間くらいかけて、朝6時起きなんてさ。 64 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:11:05 (p)ID:1IV/fcNj0(19) >>58 それ本当なら、最低な親だな。 親が社会不適応になる人間育てる努力してるなんて。 >>60 結婚する時点で、親から生前分与できる分は貰ってきてるし、 夫が亡くなっても不動産とか色々あるから、問題ない。 結婚して以来、そういうときのための蓄えもしてるし。 65 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:11:19 ID:eGiaq/bY0 パートですら受かりませんが サイバラさんが雇ってくれるのでしょうか? だが断る 66 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:14:02 (p)ID:wVUS0NixO(2) お金の話ばかりするようになってから嫌いになった。 「くたばれ専業主婦」の石原なんとかと同じく 中身は男尊女卑のオヤジ。 67 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:15:15 (p)ID:v0+W1UOjO(2) いろいろ手に入れたけど、専業になれなかったことが悔しいんだろうね。 すっぱい葡萄状態w 68 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:18:55 (p)ID:1IV/fcNj0(19) >>67 学校休ませて海外旅行連れ出すような人に、専業主婦はつとまらなと思うけど。 69 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:21:45 ID:NLzHgBnoO 西原もっと言ってやれw 70 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:24:16 ID:mM6FR+JTO 西原の友達に専業主婦いないのかな? 男子5人育ててるママ友とかは専業じゃないのか。 71 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:26:19 (p)ID:KZVlOgK2O(6) 明星って今日の朝刊で二次募集してたよw 恨ミシュランの時は面白かったのにねえ。なんか女小林よしのり化してきたな。 2ちゃん見てるみたいだからそのうち来るかもね。 72 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:26:58 (p)ID:griIUFv7P(7) この人、自分が事故や病気で寝たきりになったり、障害者になった場合の事は考えないんだろうか? 漫画家って、目と手が不自由になったらもうおしまいじゃん。 自分の子どもたちに向かって散々専業はダメって言ってきたんだから、 年取って自分の身体が不自由になっても、子供を介護要員にするために 家に縛り付けるなんて絶対やるなよ?って思う。 73 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:29:47 (p)ID:griIUFv7P(7) >>71 案外もう見てるかもよ?w 本人だか信者だか分からんけど、時々妙なサイバラ養護してる人がいるみたいだしw 74 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:30:17 (p)ID:GiOQBeQXO(2) 西原が言う専業主婦ってここに集う皆様の事ではないと思う 西原のような田舎の元ヤンで、経済力の低い旦那に依存してる西日本の貧困世帯のことだと思うよ 75 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:32:14 (p)ID:D7AZAX8RO(9) >>61 もし貴女の旦那さんが不治の病になっても 専業でいるつもりなのかな?違うでしょ? 働かなきゃいけなくなったら人間働くでしょ。 旦那が許さなくても明日のご飯と旦那の医療費のため 少しでもお金を手に入れようとするでしょう。 旦那が病気で働けないから専業してられない 旦那が止めるから今まで専業しててキャリアもないのに 旦那のせいでこんな人生になった、アタシは不幸だブツクサ 子供だってこんなじゃ育てられない、子供も旦那も捨てたい。 なんて人がいたら普通は「ハア?」てなるでしょ。 ただそんだけのことしか言ってない。 76 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:32:19 (p)ID:wVUS0NixO(2) >女は子供産んでナンボ。 >卵子の有効数は決まってるから、仕事やキャリアより中田氏して子供を産む事を優先しろ。 >我が娘も世界中回って種仕込んで来い、といった内容。 桐島洋子みたいな生き方のことか。 外国人と子供作って船上で産む (船の上で産めばタダだからw) 77 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:32:22 (p)ID:1IV/fcNj0(19) >>72 こういうこと言う人って、そういうことは起きないと思ってる人多いよ。 思って生きてれば、子供の今後のこととかもっと考えた作品にしてるだろうし、 まず、学校休ませて遊びに連れてくなんてしないでしょ。 子供の休みに合わせて、休みとって連れてってるよ。 78 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:32:42 ID:ml2oJwck0 比較的新しい単行本の漫画(中瀬ネタとかいわいしまこネタとかが多いやつ)が すっげーつまんなさで衝撃を受けて、もうこの人の漫画読むことはないのかなー と寂しくなった 鳥頭紀行とかできるかなとかむいむいとか好きだった 79 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:33:27 (p)ID:bNXOsrhtP(6) >>51 娘には世界中を回って子供をぽんぽん生んでもらって、孫と娘と暮らしたいってさ。 なんか他人には子供を産んだ上でキャリアも積んで旦那と子供を 養えるくらいの女になるべきとかいっといて 自分の子供にはアマアマなんだね。たっぷり財産残せるからいいだろうけど 机上の勉強とか学校はどうでもいいよねサイバラさんが稼いで きっとけっこうな年齢になった息子と娘を 手元で養っていくんだろうねババァになるまで・・・ 80 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:35:01 ID:jr0ZWcLO0 あんな女に時代をしったかしてほしくないわww 子供を土壇場で中学受験させたんでしょ? どんだけ自分の子供のおつむをひいき目に見てんだか。 81 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:36:52 ID:EG+daQS0O きょとん 82 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:38:42 (p)ID:2N1K+yIE0(2) >>78 鳥頭も鴨が出てきてから面白くなくなったよね アマゾンだけはなんとか面白く読めたけど。 かあさんも読めたのが1巻目だけだ。 どの作品も愛情フィルターに年季が入ると周りが見えなくなってただの痛い人になっちゃうんだね。 83 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:39:47 (p)ID:KZVlOgK2O(6) 西原の母親の不幸は専業だったからじゃなくて、 人間の屑としか結婚しなかった本人の選択の問題でしょ? こういう人間は、手に職あっても屑と結婚したがるのでは? 自分も屑と結婚したけど私は離婚も復縁も自由自在!稼いでるからってったって、 普通の兼業はそれほど生活力ないしね。 84 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 18:41:24 (p)ID:1IV/fcNj0(19) >>79 結局、本当は自分も、子供と自分をそういう風にしてくれる「お母さん」に 育ててほしかったってのが、本音なんじゃない? 娘と孫と暮らしたいってのは。 85 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:41:53 (p)ID:2N1K+yIE0(2) もういっこ。 西原淑子は専業じゃないのか。 淑子がいなきゃカネの管理も子供の面倒も見れないだろうに、この人。 86 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:43:54 ID:rLrOiAku0 おっおっ(´・_・`) 87 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:44:25 (p)ID:vtc3EnqP0(2) >>75 あなたのレス全部読んだけどはげど~w なんかね>>1は煽りのためのとしか思えない 西原「ちくろ幼稚園」以来ずっと好きな漫画家だよ 別に専業主婦を否定してるわけでも批判してるわけでもないと思う 因みに専業主婦ですけどねw 88 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:44:30 ID:d0My8dDq0 >>46 保育園にも税金投入されてるんだけどね もちろん働いてる主婦がはらっている以上の税金がね、それ指摘すると 働く主婦は逃げるんだけどさ 専業主婦否定もいいんだけど、ならその先どうすんのさ ということをなにも提言しないで子供産めって、 なんで少子化が進んでるか理解してないよ 働きながら子供を多数産める人なんて限られてる 実母に子育て頼れるな西原がいってもなとは思う むしろ子育て期間中は安心できる環境の方が子供増えると思うよ 89 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:44:32 (p)ID:v0+W1UOjO(2) すごい勢いで安価レスしてる人がいるね 90 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:46:49 (p)ID:KZVlOgK2O(6) まついなつきの轍は踏まないと思ってたけど、 子育て書き始めるとだめになるね。 中島らものイラスト書いてた女イラストレーターは出世したけどみなダメになる。 91 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:53:28 (p)ID:vtc3EnqP0(2) 過日銀座で「酔いがさめたら~」見てきたよ 病院のシーンはちときつかったかな 永作・西原は飄々とした雰囲気だった 明日からは「毎日かあさん」ね 懐かしの雑誌UNOで鳥頭も楽しみに読んでたけど 鴨ちゃんのイメージはどちらかというと永瀬さんのが被る 「ただいま~」て帰ってくるシーンが良く流されてるけどイメージかも 小泉・西原も期待して見てきますw 92 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 18:58:52 ID:Akd4/9HbO 働きたい主婦は働けばいいし、専業が好きな主婦は専業でいい それぞれの価値観でそれぞれリスクを負って生きていけばいいだけなのに 片方の立場から片方を否定するのはおかしいよね 93 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 19:03:58 ID:lcJEUJWnO よほど高所得じゃないと保育園で一人百数十~ 0歳なら250~450万税金で出るのは受け取る方が多いし 育児自体は福祉にほぼ世話になるわけだから 専業を批判するだけってのはどうかね 適材適所、バランスや環境の問題もあるからね 病児保育や保育ママへの税金投入もすごい額 専業なくすなら社会が本気でワークシェアに取り組み 給与水準を大幅に下げてさらに税金負担増やすしかないだろね 94 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 19:04:53 ID:H2feVBIE0 気になってコンビニへ立ち読みに行った。 女は子供産んでナンボ。 卵子の有効数は決まってるから、仕事やキャリアより中田氏して子供を産む事を優先しろ。 我が娘も世界中回って種仕込んで来い、といった内容。 でもサイバラ自身は30過ぎで結婚してから同じ種の子供を二人産んでるだけ。 DQNの多産は快楽、無知、無計画によるものだからサイバラの主張とは違うと思う。 まあ、今の安定した生活によって高みから意見言ってるかんじ。 内田春菊が言ってるならまだ説得力あるがw こんなことも書いてたんだね、いったいどうしろちゅうねんw かねてから柳美里と同じ臭いがするとは思ってたが>>23はすごいなーw 友人の未婚小梨達にも同じ事言えるのかw 95 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 19:06:01 ID:vM+aI3I50 マンガ家が啓蒙活動やりだしたらつまんなくなるのにな~ 売れてるけど、自由業だから常に明日の不安てのもあって 自ら借金作ってエンジンかけてるようなとこある。 ただ、「自分の持ってるコネ、金、全てつぎこんだけど 旦那は助からなかった」と言ったらしいが、傲慢だね。 底辺からのし上がってきて地位を築いたから万能感でもあるのか。 96 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 19:08:17 (p)ID:4jwZdMLQ0(3) 「よそはよそ、うちはうち、されど仲良し」 淑子ちゃんの名言を思い出す 97 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 19:12:31 ID:7bGwVQzZ0 専業拒否回避で退職しない既女がが増えてるのも 新卒就職難の一因でも有る訳で、本当に専業を無くしたいなら >>93が言うように社会全体でのワークシェア取り組みや 就業勤務体系の見直し、納税額の見直しなど問題山積 98 :可愛い奥様 :2011/02/04(金) 19:13:10 (p)ID:ULQPuHcWO(13) いいね みんな!ドンドン騒いで!! 99 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 19:15:25 ID:heIOcKDO0 よし、映画は見に行かない。 100 :可愛い奥様 :sage :2011/02/04(金) 19:16:08 ID:TYeLNqAF0 専業ねえ。西原は、家事・育児は実母に手伝わせてきてるじゃないか 実母が専業主婦だからお任せできたんじゃ?

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