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- 属性武器とは比較する意味がない(無属性が属性武器を食うバランスがそもそもおかしい) &br()匠か業物かは使用者が決めることであって指図するべきでもないので添削。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-23 13:12:19}
- 匠業物の選択は使用者に任せるとして、わざわざ消すのではなく &br()匠をつけた時の利点、業物をつけた時の利点を書くべきじゃね? &br() -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-23 13:29:05}
- 編集乙です -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-23 13:56:39}
- 比較する意味がないと断言する理由がよくわからんのだけど、個人的な基準? &br()攻撃特化にしてあるこの武器では比較する意味あると思うんだけども。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-23 21:24:38}
- いや、言ってることは正しいよ。 &br()もしガンチャリを強化して、無属性武器を越えられないならガンチャリが存在する意味がない。といってるようなもんだから。 &br()無属性武器って言うのはあくまで汎用武器の域からでないほうがいい。あの頃の抜刀集中匠アーティとかになって個性が消滅する。 &br()「無属性の中で強力」なのと「属性があるから一定モンスターに対して強力」なのは一緒にしたらおかしいことになる。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-23 23:50:55}
- 汎用武器の域からでないほうがいい、没個性化はイヤだとか自分のこう合ってほしいって願望じゃね? &br()適正属性武器には、実際のダメージで劣るよ程度の内容だったと思うんだけど &br()無属性武器の記述にはそれすら許されないってことか? -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-24 03:24:33}
- 全モンスターに対して確定してるダメージの期待値が高い=汎用性があるってことで汎用武器としては攻撃力が高い程度の記述でいいんじゃね? &br()属性武器が有効な場面もあればアペカムが有効な場面もある &br()選べる武器が多いってのはガンスの利点じゃないか -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-24 03:35:29}
- 愛されてるな。アペカム。 &br()でも正直属性武器の話はいらないと思う。弱点にあわせた武器を選んだほうが強力ってのはみんな承知してるだろうし、当たり前の話だからわざわざ書く必要がないんじゃないか? &br()当たり前の話を掘り返すほうが意図がわからない。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-24 11:57:34}
- 砲撃封印はちょっとやりすぎじゃね? &br()砲撃は控えめにのほうがいいと思われ -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-24 21:44:59}
- まぁ、「だまされたと思ってやってみて」から各自判断すればいいんじゃね? -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-24 23:56:16}
- >デフォルトのゲージが緑な上に短い。(利点にもなりえる) &br()利点はヒットストップの「緑」にかかってるのかな? &br()「短い」ことに利点があったりする? -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-27 15:19:48}
- 緑にかかってるんだろうな。直しておく。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-27 15:24:53}
- 砲撃封印はたしかにやりすぎなので「控えめに」に文言を修正 &br()また、それにともない気をつける5要素も修正 &br()特に「突き突き切り上げステップコンボ」はピンポイントで実用することは困難であり、 &br()アペカム使用のきっかけとしては微妙なため削除 &br()代わりにアペカム使用の基本である「斬肉質の柔らかい箇所を突く」を記載 -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-08 17:34:04}
- それじゃ手数足りなくなっちゃうよ。 &br()特にその注意文はアペカム持ち始めの人ら向け。 &br()水平2斬り上げステップのほうが気軽に出せて手数も維持できるからあったほうがいい。 &br()その後で弱点に集中するかどうかを使い手に任せるもんだと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-09 01:55:21}
- 水平2斬り上げステップは斬り上げの出掛かりが硬い他の箇所に引っかかったりするし、 &br()あまり初心者向けじゃないと思うんだが &br()どちらかというと突き突き砲撃ループのがズレもないし、安定して易しいと思う &br()まあ、なんかもう修正されてるし、ここで俺が粘着するのもなんだから、あとは他のひとに任せた -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-09 03:56:15}
- いろいろ踏まえて修正してみた -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-09 08:23:36}
- 乙。けど一つ目のコツのところの「ただし~」以降は必要ないんじゃない? &br()なんとなくクドクなってしまってる感じがする &br()~控えめに、までで十分な気がするが、どうだろう -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-09 12:12:25}
- ただ「控えめに」と言われた人間の大半は単純にその行為を &br()しなくなってしまうので、後半を簡潔にしてみた -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-09 16:51:12}
- FB特化させたいんだがどういうスキルつけたら良いだろうか &br()取り敢えず砲術王、増弾、ボマー、高速設置、ガー性で使ってみたが何か違う気がする &br()業物欲しいなと思うとシルソルに増ピドングリ突っ込んだだけのいつも通りの構成になってしまう・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-19 17:00:27}
- ↑砲術王、装填数UP、斬れ味+1、砥石高速化 &br()を使ってるけど良おまがいる -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-19 17:51:07}
- 「スキル選択」の三行目、国語のミスあるぞ -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-29 09:01:57}
- 本当だ。修正しました。指摘thx -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-29 09:56:01}
- アぺカム強過ぎクソワロタwwwwwwwwwwww &br()予想より遥かに強くで驚いたわ -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-01 17:17:15}
- 皆どんなスキルで担いでる? &br()自分は心眼 弱点特効 業物 回避性能+1 砥石高速なんだが… -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-01 07:22:22}
- 匠、弱点、回避1、見切り1、攻撃小か匠、ガ性2、弱点、見切り1かな &br()余り使いやすくはないが俺的にはベストと思ってる -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-01 11:24:28}
- おいおいおめえらアペカム埃かぶってるんか? &br()なんで装備振られてスルーしてんだよ &br()他武器使いの俺でもアペカム装備は2枠設けてるぞ -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-10 20:31:29}
- オレのアペカムさんは攻撃大・弱点特攻・業物・砥石高速化・ガ性1で使ってるぜ!! -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-11 02:52:56}
- ↑最高に攻撃的かつ玄人仕様ですね -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-11 06:07:35}
- なあ、アペカムおめえら扱えてるかい?俺は弓のアムニス同様全然しっくり来てないんだよなw誰かアペカムの参考動画あげてくれないか? -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-13 09:22:25}
- おいおいここのガンサー達は質問にも答えてやれないのか!? &br()ん?俺?言い出しっぺとほぼスキル一緒だったぜ &br()だから何も言わないwww -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-19 17:11:10}
- 誰か来てくれ、こいつの顎が大きくなってるぞ! -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-23 18:49:18}
- ちょっとアペカム作ってくる -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-30 19:20:26}
- 3Gでは是非折れてしまった盾の牙を修復させて欲しいであります -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-31 17:43:07}
- アペカムさん、今日初めて貴方を実戦投入しました。 &br()PTであんなにストレス無く闘えたのは久しぶりです。 &br()ネタ武器装備って皆に紹介してごめんなさい。 -- (ドラ・ザ・キッ○) &size(80%){2011-10-29 01:05:46}
- 切れ味が悪くともそれを補う攻撃力と会心率があるからぬ &br()というか特定のモンス以外は緑で十分 -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-29 09:23:36}
- なんかアペカム、業物、ガ性があれば後いらなくなった -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-30 17:09:59}
- 攻撃中に落とせば弱点特攻・業物・砥石高速化・ガ性2にできるぞ &br()神おまが必要だけど・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-19 19:44:51}
- ↑どのおま? -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-28 12:53:32}
- ↑シミュれ -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-06 17:41:47}
- ガ性1(回避1)、砥石、特攻、心眼、業物 &br()ちょー快適に狩れる &br()ただ見た目はウカム防具多めだから… -- (名無しさん) &size(80%){2012-08-31 16:42:45}
- ジョーさん15分針を安定して出せる突き専最強のガンランス。 &br()ガンチャリやオベリスクに負けず劣らずのタイムを出せる。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2012-09-23 20:29:41}
- 弾かれない立ち回りに自信があるなら、黄色ゲージになっても早急に研ぐ必要はないような気がする。 &br()物理のゲージ補正は緑→黄色はほとんど変わらない。(黄色→橙色は落差が大きいのでこの限りではないけど) &br()黄色ゲージまでの運用を考えると、継続力が高い武器に見えてくる -- (名無しさん) &size(80%){2012-10-02 22:17:49}
- ↑切れ味黄色からは攻撃モーションの出始めと終わり際にマイナス補正かかるから早めに砥ぐに越した事はない -- (名無しさん) &size(80%){2012-10-09 11:10:33}
- と、思ったけどガンスだとほぼ気にならんのか(切り上げで羽とか尻尾狙うときぐらい?) -- (名無しさん) &size(80%){2012-10-09 11:21:32}
- 匠4or砲術6orスロ3の御守りがあれば切れ味+1、装填数UP、砲術王、砥石高速化が発動できるね。 &br()だからなんだと言われても困るけど -- (羅人) &size(80%){2012-11-04 03:36:57}
- 突き専だし砲術いらないんじゃないガンランスというよりはランス+α的な -- (名無しさん) &size(80%){2013-06-29 10:56:40}
- 砲術が活きやすい武器ではないだろうけど、それも相手によると思うな。 &br()FBや竜撃砲が当てやすいとか、突き突き砲撃ループを起点にできるなら一応つけるのも悪くない。 &br()まぁやるなら業物ないと辛そうだけど -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-14 00:21:52}
- b -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-04 15:58:27}
- 属性武器とは比較する意味がない(無属性が属性武器を食うバランスがそもそもおかしい) &br()匠か業物かは使用者が決めることであって指図するべきでもないので添削。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-23 13:12:19}
- 匠業物の選択は使用者に任せるとして、わざわざ消すのではなく &br()匠をつけた時の利点、業物をつけた時の利点を書くべきじゃね? &br() -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-23 13:29:05}
- 編集乙です -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-23 13:56:39}
- 比較する意味がないと断言する理由がよくわからんのだけど、個人的な基準? &br()攻撃特化にしてあるこの武器では比較する意味あると思うんだけども。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-23 21:24:38}
- いや、言ってることは正しいよ。 &br()もしガンチャリを強化して、無属性武器を越えられないならガンチャリが存在する意味がない。といってるようなもんだから。 &br()無属性武器って言うのはあくまで汎用武器の域からでないほうがいい。あの頃の抜刀集中匠アーティとかになって個性が消滅する。 &br()「無属性の中で強力」なのと「属性があるから一定モンスターに対して強力」なのは一緒にしたらおかしいことになる。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-23 23:50:55}
- 汎用武器の域からでないほうがいい、没個性化はイヤだとか自分のこう合ってほしいって願望じゃね? &br()適正属性武器には、実際のダメージで劣るよ程度の内容だったと思うんだけど &br()無属性武器の記述にはそれすら許されないってことか? -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-24 03:24:33}
- 全モンスターに対して確定してるダメージの期待値が高い=汎用性があるってことで汎用武器としては攻撃力が高い程度の記述でいいんじゃね? &br()属性武器が有効な場面もあればアペカムが有効な場面もある &br()選べる武器が多いってのはガンスの利点じゃないか -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-24 03:35:29}
- 愛されてるな。アペカム。 &br()でも正直属性武器の話はいらないと思う。弱点にあわせた武器を選んだほうが強力ってのはみんな承知してるだろうし、当たり前の話だからわざわざ書く必要がないんじゃないか? &br()当たり前の話を掘り返すほうが意図がわからない。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-24 11:57:34}
- 砲撃封印はちょっとやりすぎじゃね? &br()砲撃は控えめにのほうがいいと思われ -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-24 21:44:59}
- まぁ、「だまされたと思ってやってみて」から各自判断すればいいんじゃね? -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-24 23:56:16}
- >デフォルトのゲージが緑な上に短い。(利点にもなりえる) &br()利点はヒットストップの「緑」にかかってるのかな? &br()「短い」ことに利点があったりする? -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-27 15:19:48}
- 緑にかかってるんだろうな。直しておく。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-27 15:24:53}
- 砲撃封印はたしかにやりすぎなので「控えめに」に文言を修正 &br()また、それにともない気をつける5要素も修正 &br()特に「突き突き切り上げステップコンボ」はピンポイントで実用することは困難であり、 &br()アペカム使用のきっかけとしては微妙なため削除 &br()代わりにアペカム使用の基本である「斬肉質の柔らかい箇所を突く」を記載 -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-08 17:34:04}
- それじゃ手数足りなくなっちゃうよ。 &br()特にその注意文はアペカム持ち始めの人ら向け。 &br()水平2斬り上げステップのほうが気軽に出せて手数も維持できるからあったほうがいい。 &br()その後で弱点に集中するかどうかを使い手に任せるもんだと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-09 01:55:21}
- 水平2斬り上げステップは斬り上げの出掛かりが硬い他の箇所に引っかかったりするし、 &br()あまり初心者向けじゃないと思うんだが &br()どちらかというと突き突き砲撃ループのがズレもないし、安定して易しいと思う &br()まあ、なんかもう修正されてるし、ここで俺が粘着するのもなんだから、あとは他のひとに任せた -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-09 03:56:15}
- いろいろ踏まえて修正してみた -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-09 08:23:36}
- 乙。けど一つ目のコツのところの「ただし~」以降は必要ないんじゃない? &br()なんとなくクドクなってしまってる感じがする &br()~控えめに、までで十分な気がするが、どうだろう -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-09 12:12:25}
- ただ「控えめに」と言われた人間の大半は単純にその行為を &br()しなくなってしまうので、後半を簡潔にしてみた -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-09 16:51:12}
- FB特化させたいんだがどういうスキルつけたら良いだろうか &br()取り敢えず砲術王、増弾、ボマー、高速設置、ガー性で使ってみたが何か違う気がする &br()業物欲しいなと思うとシルソルに増ピドングリ突っ込んだだけのいつも通りの構成になってしまう・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-19 17:00:27}
- ↑砲術王、装填数UP、斬れ味+1、砥石高速化 &br()を使ってるけど良おまがいる -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-19 17:51:07}
- 「スキル選択」の三行目、国語のミスあるぞ -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-29 09:01:57}
- 本当だ。修正しました。指摘thx -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-29 09:56:01}
- アぺカム強過ぎクソワロタwwwwwwwwwwww &br()予想より遥かに強くで驚いたわ -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-01 17:17:15}
- 皆どんなスキルで担いでる? &br()自分は心眼 弱点特効 業物 回避性能+1 砥石高速なんだが… -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-01 07:22:22}
- 匠、弱点、回避1、見切り1、攻撃小か匠、ガ性2、弱点、見切り1かな &br()余り使いやすくはないが俺的にはベストと思ってる -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-01 11:24:28}
- おいおいおめえらアペカム埃かぶってるんか? &br()なんで装備振られてスルーしてんだよ &br()他武器使いの俺でもアペカム装備は2枠設けてるぞ -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-10 20:31:29}
- オレのアペカムさんは攻撃大・弱点特攻・業物・砥石高速化・ガ性1で使ってるぜ!! -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-11 02:52:56}
- ↑最高に攻撃的かつ玄人仕様ですね -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-11 06:07:35}
- なあ、アペカムおめえら扱えてるかい?俺は弓のアムニス同様全然しっくり来てないんだよなw誰かアペカムの参考動画あげてくれないか? -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-13 09:22:25}
- おいおいここのガンサー達は質問にも答えてやれないのか!? &br()ん?俺?言い出しっぺとほぼスキル一緒だったぜ &br()だから何も言わないwww -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-19 17:11:10}
- 誰か来てくれ、こいつの顎が大きくなってるぞ! -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-23 18:49:18}
- ちょっとアペカム作ってくる -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-30 19:20:26}
- 3Gでは是非折れてしまった盾の牙を修復させて欲しいであります -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-31 17:43:07}
- アペカムさん、今日初めて貴方を実戦投入しました。 &br()PTであんなにストレス無く闘えたのは久しぶりです。 &br()ネタ武器装備って皆に紹介してごめんなさい。 -- (ドラ・ザ・キッ○) &size(80%){2011-10-29 01:05:46}
- 切れ味が悪くともそれを補う攻撃力と会心率があるからぬ &br()というか特定のモンス以外は緑で十分 -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-29 09:23:36}
- なんかアペカム、業物、ガ性があれば後いらなくなった -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-30 17:09:59}
- 攻撃中に落とせば弱点特攻・業物・砥石高速化・ガ性2にできるぞ &br()神おまが必要だけど・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-19 19:44:51}
- ↑どのおま? -- (名無しさん) &size(80%){2011-11-28 12:53:32}
- ↑シミュれ -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-06 17:41:47}
- ガ性1(回避1)、砥石、特攻、心眼、業物 &br()ちょー快適に狩れる &br()ただ見た目はウカム防具多めだから… -- (名無しさん) &size(80%){2012-08-31 16:42:45}
- ジョーさん15分針を安定して出せる突き専最強のガンランス。 &br()ガンチャリやオベリスクに負けず劣らずのタイムを出せる。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2012-09-23 20:29:41}
- 弾かれない立ち回りに自信があるなら、黄色ゲージになっても早急に研ぐ必要はないような気がする。 &br()物理のゲージ補正は緑→黄色はほとんど変わらない。(黄色→橙色は落差が大きいのでこの限りではないけど) &br()黄色ゲージまでの運用を考えると、継続力が高い武器に見えてくる -- (名無しさん) &size(80%){2012-10-02 22:17:49}
- ↑切れ味黄色からは攻撃モーションの出始めと終わり際にマイナス補正かかるから早めに砥ぐに越した事はない -- (名無しさん) &size(80%){2012-10-09 11:10:33}
- と、思ったけどガンスだとほぼ気にならんのか(切り上げで羽とか尻尾狙うときぐらい?) -- (名無しさん) &size(80%){2012-10-09 11:21:32}
- 匠4or砲術6orスロ3の御守りがあれば切れ味+1、装填数UP、砲術王、砥石高速化が発動できるね。 &br()だからなんだと言われても困るけど -- (羅人) &size(80%){2012-11-04 03:36:57}
- 突き専だし砲術いらないんじゃないガンランスというよりはランス+α的な -- (名無しさん) &size(80%){2013-06-29 10:56:40}
- 砲術が活きやすい武器ではないだろうけど、それも相手によると思うな。 &br()FBや竜撃砲が当てやすいとか、突き突き砲撃ループを起点にできるなら一応つけるのも悪くない。 &br()まぁやるなら業物ないと辛そうだけど -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-14 00:21:52}
- b -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-04 15:58:27}
- ガードも回避も捨てて全て攻撃スキルに回して &br()攻撃弱特業物砲撃弾数upに落ち着いたな俺は -- (名無しさん) &size(80%){2018-03-30 03:37:01}
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