- 364 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/12(水) 23:14
なるほどここが旧TRPG避難所か
再利用します
- 365 名前:公安特殊人工魔道兵器部隊・暗号名【モズ】 ◆8f7CRT6HDM
投稿日:2006/04/15(土) 04:44
- 削除依頼申請しました。
ご意見はこちらにていただきたく思います。
【TRPG】今こそ物語を始めよう(人∀・)タノム!
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1139885354/336
- 366 名前:リリ#15歳 投稿日:2006/04/15(土) 15:21
シリウスさんの意見が出てたので、私からもちょこっと書いておこうかなと思いました。
今回の件ですが、スレのコンセプトを再確認した時点で、ある程度覚悟していました〜。
だから今更どうという事もないです〜はい。
>シリウスさん
殆ど代弁してもらっちゃったから、あらためて私から言う事が何も無いわ〜w
>モズさん
色々心配してくれてありがとう。
でも、私もこのまま継続したいと思ってるの。
容量が一杯になって、まだ需要があったら新スレ立てれば良いんじゃないかな?
無理に1スレに納める必要なんて無いと思うわ。
あと、キャラ作りに関して色々意見が出てたみたいだけど、それは各自の良識に任せるしかないと思ってます。
ただ設定によっては、リリが相手を大嫌いになったり脱兎のごとく逃げ出す場合もあるでしょうw
そうなっても「なんだよ絡んでないじゃないか!」なんて怒らないでね〜。
単に相手のキャラに合わせているだけなのよ〜。
あと、リリがスレ全体の流れに逆らうような事を言っても(中の人の)本心じゃないのよ〜
・・・と予め言っておきます。
最初は息抜きのつもりで気楽〜に投下してました。
だから、ここまで名無しさんが参加したり、色々親身になってくれるスレになるとは夢にも思ってませんでした。
長文に関しては本当にご容赦していただくしかありません。
なるべく長くならないよう頑張ってるんだけどね。ごめんね。
お役に立つかどうか分りませんが、今度から状況欄を文末に追加します。
あと、レスアンカーですが。
付けると膨大な量になるしかえって見づらくなる気もするのですが・・・善処します。
- 367 名前:リリ 投稿日:2006/04/15(土) 15:24
- あーれーw
という訳で、次回から鳥変わります。
- 368 名前:ロゼライン ◆IX36EnfQv6
投稿日:2006/04/15(土) 19:02
- 外出先から戻ってきて、さぁて、TRPGしようかと思って見てみたら〜@@
私も2ちゃんというものは、こういうことが起きるもんだと思っていたので
いつか起きるかも、とは思っていた。
荒し行為を元来すべて軽蔑しているので、卑怯な邪霊の恫喝を一切受け入れるつもりは無い。
言葉を装飾しようとも何の事はない。
単なる自治荒しだ。
しかも埋め立て喚起。最低。
アニメ映画の世界的巨匠・宮崎駿にすらアンチがいるのに、我らにアンチ無くレスできるわけがないしね。
私はモズ、そなたの意見に賛成だ。削除されるまで停止がいいと思う。
思うんだけど……。
シリウスはあのまま継続を提唱しているし
けど、もう850レス代なんだよね〜。うーん。迷う。
いつ削除がされるのか。とういう問題が生じるし、いつまで待つの?と^^
再開したときモチベーションが下がり、復帰しない参加者が出る恐れまであるんだけど……。
……現実にはプレイヤーさんの書き込みは停止してしまってるね。
うわ〜。考えまとまらな〜い。
ちょっと考えさせてね。
- 369 名前:ロゼライン ◆IX36EnfQv6
投稿日:2006/04/15(土) 19:40
- >シリウス
>要するに、「思い通りにならない楽しさ」ってのもあると思うんだ。
そうそうそうそう!それそれ!それです。それが言いたかった。
さすが万獣の王!
それこそがネット上で行うTRPGの醍醐味。そこが私は大好きなんだ。
だから「自分の思い通りにしてない」とか
「自分が正しいと思うことを相手がしてない、注意してやる、アドバイスしてあげているんだ」とか
「このキャラは自分の趣味じゃない、いなくなれ」とか
「空気が読めていない」とかは本末転倒。度量が哀れなほど狭すぎる。心の器が小さすぎる。
それにしても「思い通りにならない楽しさ」とは名言。
それを使わせてもらおっと。
私は他の人のキャラ造詣や物語展開や文章構成に「へぇ〜。こういうセンスもあるんだ〜」と楽しんでいる。
思い通りにならない、それこそが魅力。
変な話だが、我らのスレは荒し等の問題が生じたときこそ、
ストーリーが白熱したり、新コテさん来たり、物語に協力する名無しさん来たり
盛り上がるんだよね。
>リリ
太陽板ではトリップの#は半角の#で入力よ。
2ちゃんは#でも#でもトリップになるんだけど。
ふふふ。トリップの暗号は15歳か〜。
- 370 名前:藤田礼司 ◆OfgFahKhFk
投稿日:2006/04/15(土) 22:25
- こんなことになっちゃってすごく残念です><
実際にはTRPGは止まってしまってますね。
ポモナを僕は食べますよ!ロゼさんっ!
- 371 名前:リリ ◆dKjdsGj.gw
投稿日:2006/04/15(土) 23:41
- >ロゼラインさん
鳥の件ありがと!もー最近鳥でポカばっかりですよ orz
>レス停止の件
前回の削除はびっくりするくらい早かったですが、経験上1,2ヶ月は見ておいた方が良さそうです〜。
そんな訳で、削除人さんを待つのはちょっと厳しいと思います。
ではいつから再開するかという話ですが、・・・どうしましょう?
とりあえず今まで通り投下したい人が投下して、また何か問題があったら少し様子を見るってのはどうかなーなんて。
はっきり言って、今回のことが無くてもTRPG系が1スレで終わる事は稀です。
大抵は400レスあたりで容量オーバーするからです。
私達はまだ始まったばかりなんだし、残りレスを数えず楽しく行きたいですね。
>藤田さん
藤田さんGETだぜ!みたいなw
今後ともよろしくねー。
- 372 名前:天狼 ◆TbjlUtTwCg
投稿日:2006/04/15(土) 23:51
- なんだかな。
なんで皆、単純娯楽を単純娯楽にできず、面倒な議論をしたがるんだ?というのが実のところの本音だ。
ルールだの何のと面倒なことは一切抜きにして、書きたいように書く。ただそれだけの事に、議論もヘチマもないと思うんだがな。
正直、こんな「くだらない、馬鹿みたいなスレ」のために何がイイだのイカンだの、そんな事を論議される事自体が残念でならん。
そうやって論議によって型や格式ができてしまうと、俺の大好きな「くだらない、馬鹿みたいなスレ」じゃなくなってしまうからな。
まあいい。
削除依頼を待つのに反対ってのには、俺個人としてはモチベーション云々じゃなく、そう肩筋張らない単純娯楽であってほしいってことの他に、理由が二つ。
一つ目は、まず削除依頼が通ったところで何ほどのことでもない。
70レスくらいか?削除されたところで、それだけの話だ。余程都合の良い展開にならん限り、残り200レス程度で上手く終わるとは思えん。
それに、個人的感想だが、終わるための都合のいい展開を流すためだけに続けるのはどうかとってのもある。
二つ目は、それでも上手くいったとして、ジャモフだか蝙蝠王だかを完走間際に追い詰めたとする。たとえばレス番950くらいでな。
賭けてもいいが、そのまま大団円を迎える直前に埋め立てにあって尻切れトンボになる。これは殆ど間違いない。…と思う。
まあ、俺からはこれ以上は言うことはない。
それでも待つなら一緒に待つし、次スレが立つなら続けるし、新シリーズをやるなら参加するかもしれんし、このまま終わるなら一緒に消える。
くどいようだが、所詮は単純娯楽だ。愛着はあるが執着はしない。
リリは上で「最初は息抜きのつもりで気楽に〜」と言っていたが、俺は今でもそのつもりだよ。
- 373 名前:天狼 ◆TbjlUtTwCg
投稿日:2006/04/15(土) 23:56
- お、書いてる途中にリリと被った。
- 374 名前:紺色のコートの男 ◆HWN1MoFJeU
投稿日:2006/04/16(日) 00:16
- 足跡だけ。
俺はもう「楽しんだもん勝ち」のコンセプトを貫いてゆくので。
何がどうなろうと。
- 375 名前:細木数子 投稿日:2006/04/16(日) 00:38
- 現実には止まってるわね。
つまり問題は次スレを立てるのかどうかね。
これだけは言っておきます。
墓参りをしてください。
シリウスとコーラルのコンビ名は改名するといい。
丁半コロコロ。これだよ。
- 376 名前:アッシュ ◆tV36SrNgOs
投稿日:2006/04/16(日) 00:43
- 俺の書き込みが発端で荒れてしまって、申し訳ありません。
でも出来る限り参加を続けていきたいし、
自分なりのケジメはつけておきたいと思っています。
今回はご迷惑をお掛けしましたが、
ストーリー継続という事であれば、今後とも宜しくお願いします。
- 377 名前:ロゼライン ◆IX36EnfQv6
投稿日:2006/04/16(日) 01:50
- アッシュよ、その謝罪は間違っている。
>俺の書き込みが発端で荒れてしまって、申し訳ありません。
これでは荒らされない様に注意しながら、TRPGに参加しなければならないではないか。
荒しはどんな口実も作り出す。
他者を勝手に下位におき、高慢愚劣な説教を垂れる。
荒しの指摘を真に受け反省してはならない。
(そのつもりも内心無いでしょうけど〜)
そなたの背徳系スプラッタ描写に気の小さい子たちが、
あたふたしただけのこと。
悪役を演じているのに、中の人もそうなんだと同一視してしまう純真な子らが驚いたのよ。
(ロゼの語りは冷淡で辛辣だけど、これはリネージュUダークエルフだからなのよ〜〜)
こんなことはキャラネタなりきり板では日常茶飯事。
今回の大騒動になったのは
傲慢な自治荒しが、幼稚な我説をアドバイスと称して押し付けようとしただけのこと。
キーゴヌンも一時期叩かれたけれど、
キーゴヌンは大雑把なキーゴヌンを演じているようにしか見えぬ。
シリウス負傷のときもコーラルとリリはゲート維持に、
私は偽コーラルのこじつけに精一杯。
シリウスを救える立場にいたのは自然とキーゴヌンしかいなかった。
彼は見事にシリウスを救った。(しかもお笑いで)
この人は気の利く人だと思ったよ。
助けてゲートにまで連れてきて、物語のフラッグを立て 次の展開へと的確に進行させているんですから。
私はアッシュ、そなたの韻を踏んだ美しい文章に、
「むむ!こやつは只者ではない!」と感嘆してました。
劇中では立場上味方できないけどね。
これからよろしくね、アッシュ。
- 378 名前:ろむびと 投稿日:2006/04/16(日) 01:51
- 参加もしてない身で悪いが、あそこでやる以上荒らしや埋め立てがデフォなのは歴史が語ってる
気にせず続ければいい
誰の為にやってんだ?
自分が楽しむためであって周りが楽しむのはその副産物だろ
同じ参加者なら話す余地もあるかもしれんが名無しの言葉なんて勝手に参考にしたり流したりする程度のもんだろ
議論するようなもんじゃねえよ
スレの残量はもちろん、誰が入っただの出ただの関係ねえすれなんだから
チャッチャとタノム
- 379 名前:リリ ◆dKjdsGj.gw
投稿日:2006/04/16(日) 09:48
- ごめ、今でも息抜きだわw(あ!息抜きであって手抜きではないわよ〜w)
他のスレで出来ない事をあのスレで楽しんでいます。
皆もハチャメチャを楽しみましょうねー。だって、そういうスレなんだから〜
>アッシュさん
あのスレでは良くある事よ〜
じゃ、私は今日時間があったとき(多分夜)に動きます〜
(まあいちいち書く必要は無いんだろうけど、一応今回はねw)
>細木さん
ちゃんとお墓参りにいくから、私にも何か素敵な技か呪文を授けて〜ワクテカw
- 380 名前:天狼 ◆TbjlUtTwCg
投稿日:2006/04/16(日) 10:20
- >378
>コーラル
そう、まさにそれだな。
自分が楽しめんのならそもそも参加する意味がない。
>アッシュ
気にするな。
俺がお前の立場なら、全く気にしない。そういうスレだ。
>ロゼライン
俺からこれ以上の意見はしないが、取り合えず進めるか待つかだけ決めてくれんか?
お前がそういうところの担当っぽいしな。
進めていいなら夜にでも進めるし、待つべきなら大人しく待つよ。
>リリ
言葉尻を取ったようですまんな。
まあ、続くのなら気楽に楽しくやっていこう。
- 381 名前:藤田礼司 ◆OfgFahKhFk
投稿日:2006/04/16(日) 12:21
- キタワァ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!
- 382 名前:酒場のマスター ◆f7nAWZDc/U
投稿日:2006/04/16(日) 21:57
- モズの善意には悪かったかもしれないが、TRPGは進むことになったようだ。
それにしても木後沼道夫・・・やってくれるのう!
なんだか凄いメンバーの揃ったTRPGスレだったと思う。
コテのみんなも素晴らしい!みんな最高。これもリリが最初に乗ってくれたからだ。
ワシはジャモフ城で手ぐすね引いてまっていたが、秋葉原に行ってしまって「えーw」と絶句したもんよ。
さて舞台はバルンディノに移っていくが、ちょっとお願い。
思いついたこと、つーても大したことではないんだが、公安特殊部隊の素子かガルマを動かした人、
そのキャラ、ワシに譲ってくれませんか?
多分に捨てキャラだったと思うんだが、その死体を使わせてください。
重要な敵役に使いたい。いいかな?偽コーラルの件もあったし一応お断り。
不可の場合はあのヘリに乗っていた隊員の死体として物語に登場させるつもり。
- 383 名前:アッシュ ◆tV36SrNgOs
投稿日:2006/04/16(日) 22:25
- ロゼさん、リリさん、シリウスさんありがとうございます
現スレで続行の流れらしいので、レスしておきました
今回は付け加えなかったけど、次からは簡単な行動まとめも文末に入れておこうかな
- 384 名前:ロゼライン ◆IX36EnfQv6
投稿日:2006/04/16(日) 23:14
- 木後沼道夫!むむむー。やはり只者ではない!
というわけでもう再開ですね、シリウスよ!
皆がんがん行こう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
- 385 名前:公安人造魔道兵器特殊部隊ヘリ・パイロット【ガルマ】
投稿日:2006/04/16(日) 23:23
- いいもなにも捨てキャラですがw
チャッチャが盛り上がっていて、こりゃ記念に捨てキャラで参加しておこうと思っただけ。
そんな捨てキャラ【ガルマ】をモズさんはじめみなさんいじってくれて、かゆいようなうれしさ。
これは名無しのカキコ多い理由だと思うぞ。いじられてむちゃくちゃうれしい。
どーぞ、ガルマの死体を使ってくださいな。
- 386 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/17(月) 00:39
- 埋め立てが間違いなく発生すると思われるんだが、どーするん?
次スレか?
- 387 名前:リリ ◆dKjdsGj.gw
投稿日:2006/04/17(月) 01:23
- 木後沼道夫さんかっちょいい〜!!(心の叫びw)
さて、予定よりちょっと遅れたけど投下してきました
がんがん行きましょうねー!!
- 388 名前:リリ ◆dKjdsGj.gw
投稿日:2006/04/17(月) 01:30
- あ、あと中途半端に>入れようとして途中で挫折しましたw
やっぱ膨大な量になるので無理だわ〜
- 389 名前:キーゴヌン ◆tb8bzsbih.
投稿日:2006/04/17(月) 01:43
- すまん。リリ。
レスをしてみたのだが、レス900代になり間違いなく埋め立てられるだろうな。
次スレに行くにしろ今ので終了にしろ、本スレにこれ以上書き込んでも荒しによる虫食い状態になるだけだと思う。
いくら気にしないと言っても愉快ではないだろう。アッシュも難しい立場だな。
そこで俺はこうする。もちろん俺の個人的意見だ。
モズの言うよう停止する。再開は削除されるまで俺は待つ。一ヶ月でも二ヶ月でも待つ。
次スレを今立てても荒しもついてくるだけで同じことの繰り返しだ。
どっちにしてもインターバルをとったほうがいい。
昔からひどい荒し対策に一番いいのは時間を置くことだからだ。
それに荒しが今のぞんでいることはこのまま物語が進むことだろう。
進んでいるところを邪魔したくてウズウズしている。
リリの書き込みにも邪魔が入っているのが証拠だ。
停止が荒しにとって一番つまらないことだろう。その為にも時間を置いたほうがいい。
もちろんこれは俺の考えで他の人が今のスレで続けるのを止めはしない。
継続によって削除されないまま完走落ちしても、そうなったらそうなったでいい。
チャッチャの次スレを誰かがすぐに立てたとしても無論良しだ。
チャッチャスレは非常に勉強になった。楽しかったぞ。
とにかく俺は停止しようと思う。停止が荒しへの最大の攻撃だ。( ̄▽ ̄)ノ
- 390 名前:紺色のフードの男 ◆HWN1MoFJeU
投稿日:2006/04/17(月) 02:10
- 今から本スレに書き始めるけど、その前に。俺は今まで通り継続するつもりです。
だって荒らしへの最大の攻撃は停止することじゃなく、「スルー」。これに尽きるんだから。
本スレではもちろん、ここでも全く反応しなければいい。いわゆる脳内あぼんってやつで。
キーゴヌンの言うように削除されるまで停止したって、いつ削除されるかわかったもんじゃない。
それに、また荒らしが再発しないという確証がどこにある?また削除されるまで停止か?終わるまで何年かかるんだ。
荒らしが何だ?埋め立てが何だ?スレが埋まるなら立てればいいさ。転んでも泣かないのが2chだろ?
幸いここという連絡所があるし、落ちた時の新スレ誘導もかなりスムーズにいくさ。
・・・と、ここまでが俺の個人的考え(含暴論)
別にキーゴヌンの考えを否定してる訳じゃない。本スレ見ても分かるとおり俺が単にツッコミ気質なだけで。
ただ、停止なら停止、継続なら継続ではっきりしないと話がうまくいかないと思うので、
とりあえず継続(荒らしスルー徹底)というのが俺の意見ですよ、と。
他の皆が停止という選択肢を批准するのであればそれに準拠するつもりではあるけどね。
敬具
- 391 名前:ふかわりょう 投稿日:2006/04/17(月) 02:12
- コテではないけれど、参加者の末席の一人としてコメント。
時間を置いた方がいいと思いますよ。
今いる真性は以前キャラネタ板の頃に暴れまくった〇〇E〇〇の様に会話が通じない。
時間を置く対策が有効だと思います。その時もそうでしたからね。
水蛭子(知性の無い妖怪)には餌を与えないのが一番です。
- 392 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/17(月) 02:14
- >389
荒らしにそこまで真っ向から相手する必要は無いと思うけど。
スレが読みにくくなるだけじゃん、それ以外に何がそんな重大なの?
おれも昔、避難所丸々一つ潰して叩きをやられた経験があるが別にどうでもよかったな。むしろ煽ってたw
本スレ参加のコテにさえ文句言われなければ、どうあっても参加続ける気だったし
叩かれたり荒らされるのも人気の内よ。ぶっちゃけ名無しの雑談で自分の名前が全く出てこない時の方が悲しかった。
コピペ嵐の中でも、スレを続けたいと本気で思ってるならレス出来るさ。
こんな事書いてる時点でおれも充分釣られてるんだが、キーゴヌンはちょっとマジメすぎるんじゃないかい?
努力の仕方は色々だし、それが一番と信じてるなら全く誠意を疑うつもりは無いけれど
元より戦う必要のある相手じゃないんだから、あんまり深く考えすぎない方がいいよ。
- 393 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/17(月) 02:29
- ちょいと横から失礼するよ。
俺はキーヌゴン氏の言う通りしばらくほとぼりが冷めるまで待つのが得策だと思う。
気にしなければいいと言う考えも理解できるけど
どう考えても目に付いてしまう訳でそれを全ての人が我慢出来るとは思わない訳です。
あれ位の房なら飽きやすいから
一旦落として暫くして立てれば消えてると思うし
- 394 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/17(月) 02:30
- ちょいと横から失礼するよ。
俺はキーヌゴン氏の言う通りしばらくほとぼりが冷めるまで待つのが得策だと思う。
気にしなければいいと言う考えも理解できるけど
どう考えても目に付いてしまう訳でそれを全ての人が我慢出来るとは思わない訳です。
あれ位の房なら飽きやすいから
一旦落として暫くして立てれば消えてると思うし
- 395 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/17(月) 02:32
- スマソ変な所でリロードしたから二重になった。
- 396 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/17(月) 02:35
- 二度も失礼するとはw
コーラルの意見は正しいと思うよ。
けど実際に絶対正義が今日出てから名無しのネタフリは停止してしまった。
コテだけで進行している他のTRPGスレならコテだけでいいけど
チャッチャの場合は名無しが気楽に楽しく参加できる環境があってこそだと思う。
それに木後沼さんは辞めると言っているのではなく、待つ、なんだから・・・
と名無しの漏れ(=ガルマ)が言ってモナーだけどw
- 397 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/17(月) 02:53
- とりあえず本スレで継続は不可能ですな
問題は次スレをいつ立てるのか、それとも立てないのか、ですな
- 398 名前:紺色のフードの男 ◆HWN1MoFJeU
投稿日:2006/04/17(月) 02:54
- 本スレのレスを書きながらふと思った。
今日はひとまず書き込みやめといて他のコテ達の意見を聞いてからの方がいいのではないかと。
だって停止するなら停止するなり継続するなり継続するなりコテ全員がどっちかじゃないと
結局どうにもならなくなるよな?
ということで書くのは途中で切り上げて寝ることにした。
俺が停止という意見に対して否定的な一番(ある意味)の理由は、
俺個人的な事情として、「停止して、再開した時にこのモチベーションを保っていられるのか?」ということで。
まぁそれは単に俺が飽きっぽい性格だという勝手な理由な訳で、
そうならないように再開した時にすぐ消えるなり死ぬなりなんなりするので、
特に悪影響は与えないつもりです。
草々
- 399 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/17(月)
09:03
- 停止とかなんだとかすきにすればいい
もともと出入り自由なスレなんだから
やりたい奴はやる
辞めたい奴は辞める
それだけだろ
ややこしく考えるなよ
- 400 名前:天狼 ◆TbjlUtTwCg
投稿日:2006/04/17(月) 09:34
- うーむ……
俺は待っていても仕方ないと思うのだがな。
待っていて削除されても、それを待ちかねた荒らしが楽しそうに埋める様が目に見えるし、今のレス数からしてもどうせ今スレ内には終わらんしな。
時間を取っても、「今荒らしたくてウズウズしている」が「早く荒らしたくてウズウズしている」に変わるだけに思うぞ。
だが、参加者や良心名無しの反対意見もある中で本スレに書き込むのは気の進むものではないし、俺は少し様子を見させてもらう。
それと、反対意見が統合される事は滅多にないのだから、これらの意見を踏まえて、誰か一人に判断してもらい従った方がいいと思う。
やはり議論が起こってしまうというのは仕方のないもの……か。
単純に何も考えず楽しむだけのスレ、というのは中々実現の難しいものだな。
- 401 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/17(月)
10:16
- 名無しの民度に全面依存
こういう時にGM不在スレの脆さを感じるな
足並みそろえる必要も耳を傾ける必要もない
同様に逆も同じ
要は個人の判断で好きにやれってこと
息抜きなんだからさ
- 402 名前:ロゼライン ◆IX36EnfQv6
投稿日:2006/04/17(月) 10:50
- 反響の実に多いTRPGスレだ、もうこれが実感。
すごいねー。このスレに参加できていることを、とても嬉しく誇りに思う。
本スレの状況を見ると、本スレで物語を継続するのは無理でしょう。
埋め立てられてしまう。
そこで私はこう思う。
埋め立ててもらってはどうだろうか。
モズの言うよう削除まで休止されたとしても、
それがいつになるのかわからない。
削除されるまえに今晩にでも埋め立てされてしまうでしょう。
キーゴヌンやふかわ当主が言うように次スレに移行するとして、
そこに時間を置いたとする。
すると本スレの続きの話とは、いかないでしょう。
例えば3ヶ月後に次スレ立てたとして、天狼と地狼の戦いとアッシュの殺人の言い訳?(あはは)
から再スタートとはいくまい。
時間を置くとは現チャッチャスレの途中終了である。
さて鑑みるに、今回、問題となったのは、スレ完走間際で自治厨論争が勃発したからだ。
あれがスレ中盤なら、なんの問題もない。
よくやるな〜と落ち着くまで、他スレでレスを返すなり、
私なんかはリネージュUしているだけのこと。
それに我らのスレの住人は荒しや叩きに強い強い。
キーゴヌンとアッシュ両名は、叩きに気兼ねして去ってしまうのではないかと
私は心配していた。
自分がいるから荒らされる、他の住人の迷惑だから消えよう、なんて筋違いの気をまわして
やめてってしまうのを恐れたが、いやいやうんうん、両名とも負けない負けない。
すばらしい。
リリやシリウスやコーラルのここの意見を見てみても
荒しや叩きを意に介してないようだ。頼もしい。
そう考えると「次スレをすぐに立てても荒しがついてくる」という点は
誰も苦ではないんでないかい。
それよりも物語が休止=事実上の終了こそが避けるべき事柄ではなかろうか。
だから新スレ立てよう。すぐ立てよう。だから埋め立てしてもらおう。
- 403 名前:ロゼライン ◆IX36EnfQv6
投稿日:2006/04/17(月) 10:52
- 私が新スレ立てるよ。
至らないがスレ主である。
そこでルールも明確に設けたいと思う。
ルールは
――――――――――――――――――――――――――――
TRPGキャラのなりきりとして成り立っているのであれば
「なんでもあり」で「なにしてもいい」
――――――――――――――――――――――――――――
私は昨今のなりきり板上のTRPGルールにはかなり懐疑的だ。
自由度を縛っているような気がしてならない。
決定リールへの考えは本スレ>637で述べた。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1139885354/637
キャラネタ板にTRPGスレがあったころは(キーゴヌンやふかわ当主には懐かしかろう)
“後手キャンセル”というルールがあった。
後手キャンセルとは、後に書き込む人(後手)がその前に書いていた人(先手)の物語展開を
「無かったこと」にしていい、というもの。
ネタフリの不採用(無視)とは違う。
採用するが「無かったこと」にしてしまうのだ。
- 404 名前:ロゼライン ◆IX36EnfQv6
投稿日:2006/04/17(月) 10:53
- 本スレの例がこれ。
847 :在日アメリカ軍:2006/04/15(土) 14:34:35
「司令、秋葉原に異常磁場が発生しております!」
「うむ、予言どおりだな。ミカエルを始動せよ!」
「はっ!」
成層圏をはるかにこえた宇宙空間。
軍事衛生が動きだす。
「ミカエル始動しました」
「よし、今こそ浄化のとき!撃て!」
「は!」
軍事衛生から直径三十キロのレーザーが放たれる
秋葉原を中心とした東京が神の光に包まれる
その日、地図から東京が消えた
秋葉原に集っていたコテ達は蒸発したのかもとの世界に帰ったのかはわからない
ただ、この世界にはいないのは確かだった
チャッチャスレ終了
848 :名無しになりきれ :2006/04/15(土) 14:45:31
↓これからはDBが始まります
849 :名無しになりきれ :2006/04/15(土) 15:41:13
おっす、おら乞空
屁ばっかりこいているから乞空ってんだ
なんかしつもんある?
850 :名無しになりきれ :2006/04/15(土)
15:44:47
ドラゴンボールの6星球って何て読むんだっけ?
857 :筑紫哲也 @News23:2006/04/16(日)
10:43:53
今晩は。ニュース23筑紫哲也です。
TBSで放送事故がありました。
秋葉原に核爆弾投下との一連のニュースは、我がニュース23を貶めようとする
報道ステーション古舘伊知郎の陰謀でした。
全て取り消します。
なお丸一日真剣10代しゃべり場「俺が絶対正義だけどアドバイスしてやるよ」の回と、
一部地域にドラゴンボールの放送が混入した点も謹んで謝罪します。
- 405 名前:ロゼライン ◆IX36EnfQv6
投稿日:2006/04/17(月) 10:54
- また私が首斬りの例で出したのも後手キャンセル。
後手キャンセルとはなにが起きても平気なのだ。
荒しすらネタ化する最強のルール。
荒しとは根絶し難い悪であり、だったら物語にネタで使ってしまえ、として
考案されたルールでもある。(…と思う)
さらに、この後手キャンセル・ルールをつかうと、レスを決定口調で書けるので
バトルが熱くなる。決め決めでレスできる。お勧め。
特に悪役にはとどめ打ちが、やり放題になる。爽快感があるのよ。
これをルールとして掲げたい。
それにともなってターン(順番)制にもしばられなくなる。
三日ルールの破棄である。
三日ルールにはいい面もある。けれども順番を守り書く、となると
自分の番が回ってくるまでレスできないという弊害が生じる。
もともとターンとはテーブルトークRPGでダイスを振る順番のことだ。
行動順も含むが本質はサイコロを振る順番を守ることにある。
だが発言に順番などない。
そこで新スレでは順番制の破棄も謳いたい。
一日に何回書こうと自由。
実は私も順番堅持にはストレスが溜まっていた。
ラーハ戦において、アッシュに語りかけた。
レスを送信したあと
転生したレイジにも声をかけるんだった、白骨化した手を再生したコーラルにも驚きたかった
などなど書き損なったセリフを残念に思っていた。
順番制をはっきり採用しなければ、どんどん書けた。
一方で連投可にすると物語が他の参加者のレスを待たずに進んでしまうのではないか、
との懸念がある。
経験から言って、そんなことは発生しないと断言できる。
私がアッシュ戦後に連投したとしても、レイジやコーラル、キーゴヌンの半生の吐露への
感想のセリフだからだ。
また仮に順番度外視によって物語が進行しすぎても、そこは後手キャンセル。
「無かったこと」にできるのだ。
- 406 名前:ロゼライン ◆IX36EnfQv6
投稿日:2006/04/17(月) 10:55
- 決定リールや三日ルール、順番制の不採用によってTRPGは自由な発想によって勇躍する。
ダイナミズムを生む。
多くの物語はたぶんこうなるんだろうと予想がつく。
しかし今のチャッチャスレがそうであるように誰にも予想できない物語になる。
そしてこれまで私が述べた事は、今までのチャッチャの理念を言語化したにすぎない。
さらに長文の是非やひとり何レスまでか、なども無駄な取り決め。
内容が問題であって、それらは瑣末なこと。
物語の進行とは関係ない、お笑いレス(運転手のコメントレスや楽屋の描写レスね)も
どんどん来い。
劇を盛り上げるAAも張ってよし。
また物語が途中で埋め立てによって終了させられるのを避けるため
次スレは700レスで物語大団円としたい。
レス800を超えると、埋め立てしようという気になるだろうが
700レス代ではご苦労すぎて、そうは思うまい。
思ったとしても余力300レスあるのだから影響無しである。
……というような事をTRPGの門前に高々しく掲げて新スレを立ててみたい。
現スレ完走後にね。
たぶん新スレはかなり早く完走するでしょう。
あとほんのちょっと物語しよう。
- 407 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/17(月)
11:32
- 埋め立てしなくても太陽板で続きやっちゃダメなんか?
- 408 名前:公安特殊人工魔道兵器部隊・暗号名【モズ】 ◆8N.fxUrR.o
投稿日:2006/04/17(月) 13:44
- トリップ忘れた・・・
>ロゼライン
・・・・・・・・・・・・・絶句するのみ!
面白い女だ!
本スレの埋め立てが逆に止まってしまったようだ。削除依頼は取り消しておこうか。
削除されない方が記念として面白い。
本スレ埋め立て厨が逆にモチベ下がって埋めないときは、本スレはチャッチャスレの避難所に再利用してはどうか。
TRPGのストーリーは新スレでスタートがいいだろう。
俺もチャッチャに参加していることを嬉しく思う。(TRPG上では退場なのだが・・・orz)
- 409 名前:地狼 ◆iXJ6hQAJ/Y
投稿日:2006/04/17(月) 15:05
- ロゼは長々書いてくれたけど、チャッチャスレはもともとそういうスレだとしていたから特に目新しいことなかった
別に埋め立てとかなく続けちゃえばいいんじゃないかな
途中で1000行けば次スレやるし、途中で終わればそのスレはそこで終了
スレッドという枠にこだわりすぎているように見える
- 410 名前:リリ ◆dKjdsGj.gw
投稿日:2006/04/17(月) 16:21
- >ロゼラインさん
続行に賛成〜。
今までのルールを手短にまとめてから冒頭に置くのはいいと思うわ〜。
いきなりこのスレを見た場合、他のTRPG系に慣れちゃった人にはかなりショッキングだと思うしw
ところで今新スレ立てると重複になっちゃうのかな?
スレ立てするならあまり間を置かない方が良いと思うんだけど。
ただ、ちょっと気になった事。
予め大団円までのレス数を決めておくのはどうなんだろ。
ロゼラインさんの提案を全て実行した場合、名無しさんのネタフリもある事だし、
とても700になんてとても収まりきらないと思う。容量オーバーも十分考えられるしね。
最後の方で物語を終わらせるために帳尻をあわせるのは、スレの趣旨に反するんじゃないかな〜?
(ま、そんな風にロゼラインさんが考えて無いのは分かってるけどね〜w)
だから私からの提案。「何レス、あるいは何スレ目で終了」っていうのは決めずに行きたいな。
スレが埋まっても、まだ続けたいと思った人が次スレを立てて、また話を進めればいいと思うの。
もしかしたら代替わりしていたり、別の話に変わっているかもしれないけど、それもまた一興。
皆がそれぞれ、自分で納得いくまで楽しめるスレになればいいな〜っ私は思ってるんだけど、どうかな。
>キーヌゴンさん
ただキーヌゴンさんが休止しちゃうのは惜しいな。他の皆と同様、とっても頼りにしてるのに。
やっぱり暫くお休みしちゃう?
とりあえずおじさまのパーティメンバーは、埋め立ての件は誰一人気にも止めてないみたいよ〜w
>モズさん
そこで別キャラで華麗に参上ですよw
あるいは、リリ達の住む世界にも「モス」がいてもおかしくないんじゃない?
何事も無かったように「モズ」で登場ですよw
だって、「理利」だって存在してるんだから〜w
最後に。本当に余談なんだけど、レスアンカーの件
試してみたんだけど、全レス対応だから付けても殆ど意味が無いと判明しました!!
以上リリがTBS屋上からお送りいたしました!!
スタジオの皆様にお返しします〜
- 411 名前:アッシュ ◆tV36SrNgOs
投稿日:2006/04/17(月) 17:19
- >ロゼさん
現スレも残り少ないですし、新スレ立てて続行に賛成です。
ルールに関しても了解、スレ数制限は自分的にはあってもなくても。
現行のストーリーが規定のレス数で終了しても
盛り上がりが維持されれば自然と第二部、第三部とか続いていくでしょうし、
今の「VS蝙蝠王」というストーリーについてゴールを設定しておくのは悪くないと思います。
規定がなければないで、今みたく流れに任せていけばいい訳だし。
今後とも折に触れて下ネタや悪趣味に走るかもですが、どうかご容赦を。
悪霊とか背中にくっついてますが、チェーンソーは漢の武器なので捨てられませんw
- 412 名前:リリ ◆dKjdsGj.gw
投稿日:2006/04/17(月) 17:21
- うわーん!!キーヌゴンさんって誰よー!!orz
キーゴヌンさん、ご、ごめんね〜なんかボケてたみたい。
気合根性背中平手打ち希望
- 413 名前:天狼 ◆TbjlUtTwCg
投稿日:2006/04/17(月) 20:17
- お、いい流れだ。俺はロゼの案には大賛成だよ。
終了レス数については、リリや地狼と同じく、特に決めておかなくても終わったところで終わればいいと思う。
ちなみに、次スレはどう始める予定かな?前スレのレスや流れを全部をそのまま持ってくるか、
仕切り直しということで、例えば時間を微妙に飛ばして「バルンディノに帰還したところ」から始めるなどするか。
個人的には(今の状況だと)後者が好みだったりするんだが。
- 414 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/17(月) 20:28
- 仕切りなおしでバルンディノ帰還からだと、天狼地狼との因縁もコーラルの書きかけのレスもお預けになるぞ
細木の出番も大幅カットになっちまうし、アッシュの言い訳も聞けずしまい
現状の流れをそのまま持っていったほうが良い気もする
- 415 名前:ロゼライン ◆IX36EnfQv6
投稿日:2006/04/17(月) 21:33
- >ALL
物語終了レス番代は指定しないほうがいいか。
うむ。
私の希望としては「蝙蝠王との死闘編」は新スレで完結にしたかったからでもあるのよ。
とにかく第3スレのことは今は考えずに燃え尽きるつもりでやる!
>天狼
……じつは私も、すっとばしたほうがいいかな、と思っていた。
裏切り者の獄吏達の召還ゲートは発動し、もうキャラ達はもとの世界に戻されたところにしようかな、と。
アッシュが女子高生殺害の言い訳しないですむしね〜。
>414の名も無き精霊とは考えを異にするのだが。
それに新スレは前スレを読んで無くてもストーリーがわかる仕掛けをしたい。
それにもシリウスの案は使える!のですよ。任せてほしい。
新スレを立てるのは今夜中のつもり……だけどリアル都合とかいろいろあるので、
明日にずれこむかもしれない。
- 416 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/17(月) 22:22
- このまま太陽でやるってのもいいと思うが・・・
- 417 名前:紺色のフードの男 ◆HWN1MoFJeU
投稿日:2006/04/17(月) 23:53
- 俺の書きかけのレス?そんなのもうとっくに消して(ry
ということですっ飛ばしには反対はしないです。
だが太陽で続きをやることには賛成できない。2chだからこそ参加がしやすいんだし。
- 418 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/17(月)
23:59
- 太陽で話し合っておいてちょっと余りな言い方じゃね?
知名度や集客力が話にならんてのは否定しんけど
- 419 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/18(火) 01:52
- てかそれはただの方便にしか聞こえないと言うのが本音
太陽と2chじゃあまり違いはない、太陽だからって参加しにくいって訳でも無いでしょ
総合スレにでもアドレス張っておけば名無しも来るだろうし
別に問題はないと思うよ
- 420 名前:リリ ◆dKjdsGj.gw
投稿日:2006/04/18(火) 05:42
- >415
私もすっ飛ばしOKですよ〜
TBS屋上でやり残しちゃった事は、回想って事で各自元の世界に帰った後でも書けるし。
そういえば次スレのタイトルどうするの〜?ま、そのあたりはロゼ姉さんにお任せしようっと。
あと避難所はこのままここをお借りしていく方向なのかな?
だったらここのアドレスも張ってくれると嬉しいな〜。
最後に、このまま太陽で続けたら?ってアドバイスくれた妖精さん達、ありがとね。
太陽には太陽なりの、2chには2chなりの良さがあると思う。どちらも捨てがたいよねっ!
ただ、せっかく2chで始まったんだもん、このまま2chで続けたいなーって思うのよ。
それだけの話だから、あんまり気を悪くしないでね〜。
- 421 名前:天狼 ◆TbjlUtTwCg
投稿日:2006/04/18(火) 10:30
- >415 ロゼ
色々任せっきりですまんな。最大限に頼りにしている。
>416、>418、>419
俺も向こうでやりたいというのが本音だ。
どちらの土地が優れているという話じゃなく、向こうで始めたものだから、単純に続きも向こうでやりたいと。
避難所でこちらを間借りさせてもらっているのは、あくまで特殊な事情ということでな。
コーラルは全く悪気はなく、ただああいう性格な奴というだけだから、勘弁してやってくれ。
>420 リリ
そういえば、スレタイは難しいな。
元が『 【TRPG】今こそ物語を始めよう(人∀・)タノム! 』で、個人的には『TRPG』と『(人∀・)タノム!』
は欠かせん気がする。いや、分からんが。
他に材料は、
『今こそ物語を始めよう』
『蝙蝠王(との死闘編、みたいな)』
『第二部』
『なんでもあり(←っぽいこと)』
『チャッチャスレ(半角?)』
『(単純に格好いいタイトル)』
『(その他)』
この辺りを適当に組み合わせたり組み合わせなかったりってところか。
- 422 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/18(火)
14:05
- TRPGチャッチャと物語・第一話蝙王討伐
一話毎ストーリーの独立したのにすると幅や参入チャンスが広がるかなと
- 423 名前:ロゼライン ◆IX36EnfQv6
投稿日:2006/04/18(火) 16:39
- 新スレを立てました。
>例えば時間を微妙に飛ばして「バルンディノに帰還したところ」から始めるなどするか。
微妙どころか大胆に飛ばしました。
理由は前スレ直後ではないほうが、新参加者や新ロム派のためにいいかと思ったため。
>422氏の言うよう「一話毎ストーリーの独立」を考慮しつつ前スレと継続、という狙いです。
スレタイは…なんだか意味不明だが、アッシュがバルンディノのある世界を「幻想界」と
呼んでいたのを採用。
- 424 名前:リリ ◆dKjdsGj.gw
投稿日:2006/04/18(火) 23:43
- ロゼ姐さん色々お疲れ様でした!
また楽しみましょうね〜。
- 425 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/19(水) 00:05
- >アッシュさんへ
もしかしてリアルタイムで書いていらっしゃるのかな
メモ帳なんかに書いてからまとめて投下すると、レスがバラけないで楽ですよ
もし実行なさっていたらごめんなさい
- 426 名前:アッシュ ◆tV36SrNgOs
投稿日:2006/04/19(水) 00:15
- >425
アドバイスありがとう。まとめて落としたかったんだけど、
字数制限やら書いてる途中にテンプレ忘れてたのに気づいたのやら、
ドワーフ爺さん(本スレ>40)の絡みが拾えそうだと思ったりして、つい……。
ぶつ切れで読みにくくしてしまってスミマセン。以後注意します。
- 427 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/19(水) 00:21
- ロゼタンも褒めていたけどアッシュは文章うまい!
皆イイ!ガンガレ!
俺は参加は怖いのでロムで応援してる
- 428 名前:紺色のフードの男 ◆HWN1MoFJeU
投稿日:2006/04/19(水) 02:32
- >ロゼライン
遅ればせながら乙。
>418-419
気分を害したなら謝る。確かに余りに軽率な発言だったか。
「2chでやりたいから」というのは主観であることも含め理由として弱いかな、と思ったんだが・・・蛇足だったな。
すまない。
- 429 名前:公安特殊人工魔道兵器部隊・暗号名【モズ】
◆8f7CRT6HDM 投稿日:2006/04/19(水) 19:46
- また本スレ荒れているが面倒くさいので削除依頼出さないぞ。俺は。
前回しみじみ分かったが荒らされたことすらお笑いにしてしまう住人達のスレで削除依頼する意味がない。
前スレの筑紫哲也の見事なレス(真剣十代しゃべり場とかドラゴンボール放送事故とか)に
腹かかえて笑って、まずい!この笑いが荒しカキコ削除されたら死んでしまうと残念に思っていた。
削除待ち後再開の意見も出ていたので、削除されない方がスレ全体として面白いのに、撤回したいな、と
自分で依頼出しておきながら思っていたのだ。
よって今回は俺は出さない!全てはネタだ。それに俺のクールなキャラのイメージ崩れたし・・・削除依頼してな・・・トホホ
- 430 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/19(水) 20:05
- >429
モズは今でもクールだお
皆ちゃんと分ってるお
心配要らないお
- 431 名前:藤田礼司 ◆OfgFahKhFk
投稿日:2006/04/20(木) 00:25
- ど、どうやって僕は拾えばいいんだろ。
ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン
- 432 名前:ロゼライン ◆IX36EnfQv6
投稿日:2006/04/20(木) 16:00
- >モズ
>心配してくれている精霊ALL(本スレの精霊も)
頻発するみたいなら、私が削除依頼してみるよ。
>礼司
そなたの思考が停止していることを拾った!書き込みがないことも拾う!
- 433 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/21(金) 00:38
- スレの為に言っているのであって
気がつかせてあげないといっている自治が言ってますが
ロゼ女将軍はどう思います?
太陽だと名無しのスレについての方針のレスに
コメント返してますので、ここで聞いてみました
- 434 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/21(金)
01:18
- 一言いいか?
あれは自治じゃない
ああいうのは私治っての
自治と一緒にしないでくれ
- 435 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/21(金)
16:30
- 本スレの粘着どうするよ
2chでやるかぎり付きまとうだろから太陽でやらねえ?
- 436 名前:リリ ◆dKjdsGj.gw
投稿日:2006/04/21(金) 17:35
- 太陽に入れない方結構いらっしゃるんでしょうか。
もしかしたら、今後参加希望者で太陽の避難所にに入れない方が出てくるかもしれませんね・・・。
少し心配しています。
>ALL
2chに避難所を立てますか?
差し出がましいとは思いましたが・・・もし宜しければご意見お聞かせください。
- 437 名前:アッシュ ◆tV36SrNgOs
投稿日:2006/04/21(金) 17:41
- 最悪板での避難所スレ立てを提案しようと思ってたところです
騎士とまほらの前例がありますし、業務連絡と隔離所の併用が可能かと
- 438 名前:キーゴヌン ◆tb8bzsbih.
投稿日:2006/04/21(金) 21:11
- いやーすごい。
他板で避難所を立てても同じではないかな。気軽に書き込める同じなな板上で自治荒しするのが目的だからな。
他板の避難所は利用されないで本スレに自治が今のように続くだけだろう。
結局モズの提案にまた戻ってしまうのだが休止がいいとは思う。>>391のふかわりょうの意見に同感。
時間をおいて「なな板の住人が入れ替わるまで」待ったほうがいい。
三ヶ月もすれば住人は入れ替わる。どんなひどい自治厨も半年すればいなくなる。
それがいい方法だと思うがけれどそれは残念。
なので俺はこのまま何事もなく続ける。ただしレスの頻度は落そうと思う。書き込むと物語を進行させるが
燃料投下でもあるからだ。けど止めない。スレ主のロゼが続けるかぎり俺は続ける。荒れている日にはレスしないで
落ち着いたらレスする。そうするぞ。
- 439 名前:公安特殊人工魔道兵器部隊・暗号名【モズ】 ◆8f7CRT6HDM
投稿日:2006/04/21(金) 22:27
- 削除依頼をするたびにモズはクールなキャラなのに、中の人の優柔不断さがにじむ出る・・・
荒しの削除依頼しないと宣言したけどあっさり撤回。明日にでも削除依頼する。
可読性が損なわれすぎ。
だが前スレの時とは違いまだレスが過半数にも達していなうのでTRPGの進行停止は提案しない。
進めてくれ。荒れている日はレスしない制度に賛成。
- 440 名前:まじかるよーちゃん ◆PHa7cq9oUs
投稿日:2006/04/21(金) 22:53
- とりあえずレスアンカーは付けた方が良いんじゃないか?皆が付けてなくても俺は付けるぞ。
全部拾えてないとか言われるが、拾えないもんは拾えない。
俺は名無しが参加すること自体が一般的でないスレから来た人だから、まだ慣れてないってのもあるんだろうな。
俺としては極力ネタは拾いたいのだが、流石に全員死んだとか、地球が破裂したとかは……
でもって、そういう拾えないようなネタ振りには明らかに悪意を感じるのだ。
本スレで議論を続ける名無し達は、何か大切なことを忘れているような気がするのだ。
とりあえず避難所は、わかりやすくなな板に立てるか、それともアッシュの提案どおり最悪板に立てるのか。
太陽で話し合うことが気に入らん、っていう人が多いみたいだから、これは早めに決めといた方が良いと思う。
- 441 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/21(金) 23:06
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< ロゼ大姉。真面目な質問です!
_ / /
/ \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
・レスアンカーについて
・全ネタフリキャッチングについて
・自由回数レスによって生じる日参コテと非日参の格差について教えてください。
つーかよ〜。
なな板でTRPGのまとめサイトが出来てあそこでルールつくるから変な事になるんだ。
キャラネタ板やオカルト板 創作文芸、2ch2、一刻館のTRPG系スレを知っているのなら
ロゼの方針の方がスタンダードだって判る筈なんだがなー。(全く同じのは無いけどよ)
世間知らないで演説してるんだよな。
しかしこれでロゼ大姉が答えられないと墓穴でつが。
- 442 名前:シャーリィ・アトワイト ◆f8.CyAMJxM
投稿日:2006/04/21(金) 23:09
- どうも、にわか新コテのシャーリィです。
レスアンカーについては私もつけます。
そっちのほうがやりやすいので。
あと地球が爆発したとかを拾うとしたらどうすればいいんでしょうか?
ムリして拾って誤魔化したりすると巨冷むいらしいですし。
あと本スレの議論ですけど、堂々巡りみたいになっちゃってるのでなんとかしないと。
って本スレで議論に参加しちゃってる私に言えたことじゃないですよね。
- 443 名前:アッシュ ◆tV36SrNgOs
投稿日:2006/04/21(金) 23:16
- 成田空港内に保育園が置かれてる時代です。
なりきり板にも託児所が必要だったんでしょう。
シャーリイさんもあまり深刻に考えないで、ゆっくりやりましょ。
- 444 名前:シャーリィ・アトワイト ◆f8.CyAMJxM
投稿日:2006/04/21(金) 23:30
- 本スレではどうやら死ね対象みたいなので
来ましたけど、でも向こうの方が来ないと話しが進まないんですよね。
やっぱり避難所が必要なのかな?それとも休止なのかな?
>>443
どうも、ガチガチのコチコチです。
深刻に考えてるというよりも釈然としないから考えてるんですけど。
まあゆっくりやっていきましょうか。
- 445 名前:紺色のフードの男 ◆HWN1MoFJeU
投稿日:2006/04/21(金) 23:30
- 流れを読まずに書き込むとああなります。
なんだかなぁ
もう億劫になってきた
- 446 名前:公安特殊人工魔道兵器部隊・暗号名【モズ】 ◆8f7CRT6HDM
投稿日:2006/04/22(土) 00:03
- 今本スレ見たが・・・まずいでしょ。何故荒らしと会話しました?削除依頼出せません。
- 447 名前:アッシュ ◆tV36SrNgOs
投稿日:2006/04/22(土) 00:07
- すみません。
今回は一応の収まりを見せたようですが……以後自重します。
にしても彼は本当に天然だったのかな……?
- 448 名前:シャーリィ・アトワイト ◆f8.CyAMJxM
投稿日:2006/04/22(土) 00:08
- 今回の件は私にあります。
自分で勝手に独断先行してしまったせいです。
申し訳ありませんでした。
- 449 名前:まじかるよーちゃん ◆PHa7cq9oUs
投稿日:2006/04/22(土) 00:15
- 総合避難所の方に挙げてきた、専用避難所のスレ立て案だ。
こっちの方でも何か直すべきところがあったら何か言ってくれると嬉しい。
スレタイ:(人∀・)タノム!スレ避難所
ここは【TRPG】いまこそ幻想界に飛び込もう(人∀・)タノム!、通称チャチャスレの避難所です。
本スレでの議論はコテやネタ振りをしてくれる名無しさんに迷惑がかかるので、こっちでやりましょう。
本スレttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1145344371/l50
本スレの前スレttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1139885354/150
- 450 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/22(土) 00:20
- おいおいアッシュ達に謝る要因が見付からないよ?
平和的に解決するかなとロムしてたら、この様
明らかに叩かれる要因はスレのルールに引っ掛かるからと言って
話し合いをぶち壊した名無しにある
だからアッシュ達は気にすることはない
ぶっちゃけモズもそこでそれを言う必要は無いだろ
アッシュ達は荒らしを納得させるため議論に身を投じた
お前は何をやった?
悔しいが荒らしの言う通り話し合いをせずにただ高みから見物してただけ
コテがそんなんだから荒らしの怒りを買うんだよ。
ルール違反が全て悪いわけじゃ無いだろ。
- 451 名前:紺色のフードの男 ◆HWN1MoFJeU
投稿日:2006/04/22(土) 00:21
- っと、トリップ忘れ。
- 452 名前:ふかわりょう 投稿日:2006/04/22(土) 00:21
- 収まるわけはないでしょう。介入を許したのですからね。
コテがスレ主のローカルルールを守らないのですからスレの運営は不可能だと思います。
名無しや自治厨にいい口実を与えてしまいました。なぜならもうロゼさんの言うことをだれも聞かないでしょう。
スレ主をさしおいて名無しがスレの指導をすると、そのようなスレ主の軽視が生まれて結局はスレがまとまらないのです。だから自治は荒しなのです。
あなたは絶対正義氏と話し合いを持ち、それでなんらかの合意をして方針を作ったとします。
スレ主ロゼさんの方針を聞かないのに、その後一名無しの絶対正義氏の方針を誰が聞きます?チャッチャは終わりました。
- 453 名前:紺色のフードの男 ◆HWN1MoFJeU
投稿日:2006/04/22(土) 00:26
- あれ?書き込めてなかったのか。
ということで。・・・申し訳ない。
- 454 名前:キーゴヌン ◆tb8bzsbih.
投稿日:2006/04/22(土) 00:33
- これは難しいな。とても厳しい状況だ。
削除依頼を三度も出したモズに何もしていないは酷だろう。
俺も自治は荒しだと思うぞ。
今回は特殊なケースで粘着する自治厨一人がいなければ事はすんだと思う。
>コテがそんなんだから荒らしの怒りを買うんだよ。
は筋違いだろうな。
どっちにしてもここまで内紛が起きると無理だろう。
どんなに荒れても平気だったんだがな。無念。
- 455 名前:紺色のフードの男 ◆I/Z.gssP/k
投稿日:2006/04/22(土) 00:35
- なんかこの流れだと俺が>450を書き込んだように見えるね。
書き込めてなかったレスがトリップなかったわけです。それだけです。
- 456 名前:紺色のフードの男 ◆HWN1MoFJeU
投稿日:2006/04/22(土) 00:37
- トリップ間違えたー
もうダメダメです。頭冷やします。
- 457 名前:紺色のフードの男 ◆HWN1MoFJeU
投稿日:2006/04/22(土) 00:39
- とりあえず。この件は俺に全面的に否があります。それだけははっきりと。
- 458 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/22(土) 00:44
- 総合感想所に書いても無視されるからこっちに書くー
コテがレスしたレスは仕方ないけどレスしてないレスは削除してくれるんだよー
- 459 名前:アッシュ ◆tV36SrNgOs
投稿日:2006/04/22(土) 00:51
- 火付けの一人であるオレが言うのもアレだけど
内輪で叩きあったらいよいよ仕方ないのは皆分かってるでしょ。
スレ主のロゼさんが不在のままコトを進めてしまったのですから、
オレは彼女に全ての裁定を委ねますよ。
信条より実質です、もちっとクールに出来ればよかったんですが。
とりあえずロゼさんの裁定がどうあれ、
然るべき措置として受け入れるつもりです。
- 460 名前:まじかるよーちゃん ◆PHa7cq9oUs
投稿日:2006/04/22(土) 01:30
- チャチャスレの避難所を立ててきたぞ。
最悪板に立てるとかいろいろ話が出てたが、とりあえずなな板に立てといたぞ。
スレタイが失敗しているが、気にしたら負けだ。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1145636548/l50
- 461 名前:ロゼライン ◆IX36EnfQv6
投稿日:2006/04/22(土) 03:25
- おはよう。お祭りだったのね。
まずは木後沼さん落ち着いて。コーラルが>450だったらもうおしまいですけど、そうではないのですから。
アッシュもコーラルもシャーリィも、なかなか熱いオーラをもっているのね。
さて本題。
本スレ凄いねぇ。自治の言葉に一々答えるよりも>441氏の質問に応じても返答になるでしょう。
■レスアンカーについて
名無しが質問してコテが答えるスレでは常識で、TRPGスレでもほとんどコテのみのTRPGスレならば有効でしょう。
しかし名無しや常駐コテや捨てハンの多い我等のスレで、レスアンカーをつけるのは現実的に無理ではないか。
レスアンカーをつけた方が確かにわかりやすい。
反面、あくまでも物語の一部としてのレスなので、自キャラのセリフ上では拾えないレスも当然ある。
するとレスアンカーでコテの書き込みにふれられていない投下者が、無視されたと憤り立つのではなかろうか。
TRPGスレでレスアンカーをつけるスレがあってもよい。
しかし当スレはレスアンカーの指定を採用しない。
理由はより猥雑になりプレイヤーのレス文作成の負担が増大するためである。
さらに本スレは前スレの継承のもとに基本方針を定めている。
新スレのローカルルールは前スレでの暗黙の了解を言語表現しただけだ。
前スレではレスアンカーをつけなかった。よって本スレもつけない。これが最大の理由。
ただしつけたい者はつけてもいい。
私も必要に応じてレスアンカーつけているのでね。臨機応変に頭やわらかくね。
- 462 名前:ロゼライン ◆IX36EnfQv6
投稿日:2006/04/22(土) 03:26
- ■全ネタフリキャッチングについて
スレとして全ネタフリを拾う。これも前スレで酒場のマスターの掲げた方針である。
その方針の下に前スレは波乱万丈で種々困難もあったが実に熱い物語となった。
すべて拾うこれこそチャッチャのチャッチャたる由縁である。
TRPGとは複数のプレイヤーがひとつの物語を創り上げていく。
それ故に誰かがあるネタを拾っているのなら、全員が同じネタを拾うことはない。ある筈もない。
例えば今ロゼラインは奴隷市場にて、イガロ伯爵の侍臣と交渉中だが
メカゴジラと死闘している天狼や、武器商人ホロケンゲの老婆の陰謀を知る由もない。
よってロゼラインのレスにてこれらに触れる事は不可能であり、不自然である。
(これがレスアンカーをつけない理由でもある)
即ちプレイヤーやあるいは名無しでも、あるネタフリに一人でも触れているのならば
無理に自キャラのレスで触れる必要はない。
物語進行の根幹に影響を与えるネタフリならば否応なく全員が触れるのだから。
>442 シャーリィ・アトワイト
>あと地球が爆発したとかを拾うとしたらどうすればいいんでしょうか?
邪霊の妄想でも、誰も信じない気の触れた預言者のたわ言でも、ホロケンゲのショーのセリフでも
パラレルワールドの崩壊した地球から時空の門をくぐってきて一人だけ助かった男の悲鳴でも、
魔族の子供が魔界テレビのアニメを見て叫んだでも、蝙蝠王の本当の狙いを映し出す鏡が未来を照らし
覗き込んだシルフの娘が発した悲鳴でも、なんでもよろしい。
拾えないと思ったら無理に拾わない。楽しよう。だれかが拾う。
前スレで礼司がケアレスミスしたが、モズや細木数子がフォローしたように。
だれも拾わなければ私が拾う。
例えばそのフリ、私ならばイガロと交渉中なので、
「また狂霊がほざいている。聞いてはならない。正気を失うぞ」とでもする。
つまりこれは後手キャンセルでもある。
後手キャンセルは前スレですでに行っていたことを、かつてのキャラネタ板であったTRPGスレの
専門用語で表記しただけである。当スレでは珍しくもなく、既に行ってきた。
筑紫哲也の自治議論を「真剣10代しゃべり場」としたのが好例。
また先の礼司のケアレスミスを、礼司一人が地下駐車場に、公安のヘリがつっこんだのはコーラルの門に、と
フォロー修正したのも後手キャンセルである。
全ネタフリキャッチングについては、前スレではすべてのネタフリをスレとして物語に組み込んできた。
よって本スレもそうする。前スレのまま行う。
前スレですべてのネタフリを全員プレイヤーが触れていたわけではない。
よって本スレもコテ全員がすべてのネタフリを拾う義務はそもそも無い。
- 463 名前:ロゼライン ◆IX36EnfQv6
投稿日:2006/04/22(土) 03:28
- ■自由回数レスによって生じる日参コテと非日参の格差について
順番制に利点があることは否定しない。
一方で順番を守るために、自分の前のレス順のコテが書いてくれないと、自分が書けない事態を招く。
それを是正する為の手段である。日参しなくて逆にいいのだ。
たとえば本スレにおいて、礼司が奴隷商の手に落ち、なんかされたんじゃないか、みたいな展開になり
礼司がレスを躊躇した。
私は礼司がレスしないことをネタにして、返答できない礼司にしてしまった。
また再会はたしたアッシュに「ラーハ」と声をかけてバトンタッチした(本スレ>121)が、
まだアッシュの書き込みがなかった。
アッシュのレスを待つべきである。
しかしセルとバージルが新規参加して彼らと劇中で絡みたかったので、レスをした。
アッシュのレスがないことを本スレ>132で
>「ええい、事が起きすぎる」
>ラーハへの糾問もすんではいない。
とした。
その後アッシュや礼司がレスを投下したが順番を飛ばされたことで弊害があったようには思えない。
よって日参と非日参の格差が生じるとは杞憂である。
また様々な事情によってフェードアウトしたプレイヤーが出た場合、順番制があろうとなかろうと
飛ばさして進行しなくてはならないので同じである。
さらに日参しないことによって物語がどんどん進み復帰できないのでは、との懸念もあるだろう。
だがTRPGの場合、プレイヤーの発言が夥しく積み重なっても、劇中の時間はほとんど経過していないもの。
数日あけてもなんの問題もない。
事実、前スレではグスタフは非日参のプレイヤーさんだが、数日空けてもちゃんと物語に合流できている。
よって日参と非日参のプレイヤーで格差が生じるとは、いままで一度も発生していない事態を想定した空論である。
本スレは前スレの手法をそのままなぞっている。
不明な点があったら前スレがどうだったかを思い出していただきたい。
いろいろ自治論争を起こしているが仮定の事態で議論を積み重ねている。
過疎化するなども現時点で新コテさん続々なので指摘は当たらない。
さらに極論すれば過疎化してもいいのである。
なりきり会話をTRPG形式でコテや名無しとして楽しむのが当スレである。
一日に何レスつくかを目標に稼動させているスレではない。
TRPGを行いたいコテさんと名無しさんのスレである。
自治する為のスレではない。
- 464 名前:ロゼライン ◆IX36EnfQv6
投稿日:2006/04/22(土) 03:32
- あるスレに好意を抱くが、しかしそのスレのやり方が間違っている、そのスレの発展のためアドバイスして
わからせてあげないと、……というような動機で、スレのローカルルールや方針を否定する書き込みをし
物語進行を中断させ、間違いを直す為ならこのぐらいレスをつかってもいいのだ、する人物が、
言葉通りスレの為を思っているとは、私には不自然すぎて信じられない。
エゴの押し付けであって迷惑行為以外のなにものでもない。
本心からスレの為と思っているのなら、
迷惑と思われていることすら理解できないほど他者の気持ちがわからない人であり
そのような人物の提案が正しいとは全く思えない。
また実はスレの破壊が目的で、相手を自分の考えに屈服させる為に、
スレの為と偽りの動機を言っているのであれば悪質である。
どちらにしても、本スレに物語と無関係の自説をながながと書き込む者の言に
耳を傾けるつもりは私には微塵も無い。荒しに一切妥協はしない。
前スレで行ってきたことをそのまま行う。
これだけである。
さらに
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
TRPGキャラのなりきりとして成り立っているのであれば 「なんでもあり」で「なにしてもいい」
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
これに付け足すことも削ることも一切ない。
ふかわ当主、モズ13課隊長殿、確かにレス返ししてしまった箇所は削除されないかもしれない。
でも続けるよ。私は。
なおキーゴヌンの言うよう荒れている日は放置がいいだろう。
他スレでレス返ししたり、リアルでなにかしたりして、あー、荒れてるなーとスルーしていればいい。
まったり行きましょう。そして頭やわらかく臨機応変自由自在に無理せずに。
もちろん引退自由、継続自由。リアル優先。私だって勿論わからない。
まじかるよーちゃん、なな板に避難所か。ふむ。ま、今は太陽に書いた。
最後にリリの名言再録。
「今でも息抜きだわw(あ!息抜きであって手抜きではないわよ〜w)」
TRPGスレとはこれです。
- 465 名前:リリ ◆dKjdsGj.gw
投稿日:2006/04/22(土) 07:28
- おはようございます。なんか寝ている間に大変な事に。
マジカルよーちゃんスレ立て乙です。
>ロゼ姐さん
ロゼ姐さんのコメントは、なな板の避難所に貼らないと見えないっぽいです。
が、今貼ると火に油なので私が転載するのは控えさせていただきます。
ロゼ姐さん、機会をみて貼ってあげてね。
今後はなな板の避難所に移るのかな?今動くと薮蛇っぽいけど。
>レスアンカーの件
実際アンカーは試してみたのですが、単語単位で拾った場合アンカーによってレスが寸断されて非常に読みにくい。
冒頭にまとめて書いた場合、自分が見聞きしたレスは全て拾ってるので膨大な量&あまり意味が無い。
まあ必要に応じて臨機応変に行きますが。
とりあえずアンカーを目印に、本文を読まずネタを拾ったかどうかだけ確認したい人には、このスレは向いていないかも
・・・としか言いようが無いですね。
あと、お互いヒートアップしたとしても、それは全てスレを思ってのこと。
色々あっても「物語を続けたい」という情熱が尽き無いうちは、名無しさんもコテも一緒にこのスレを楽しみましょ。
私もまだまだ旅がしたいです。
出来れば皆と一緒にね。
- 466 名前:天狼 ◆TbjlUtTwCg
投稿日:2006/04/22(土) 10:14
- だいぶ来るのが遅れた。しばらくはこのくらいの頻度でしか来られんかもしれん。
来るのが遅くて待たせたりしたら、俺のアレは適当に何とかしてくれ。
で、知らんうちに乱痴気騒ぎがあったみたいだな。一応、俺の意見も簡単に言わせてもらおう。
このスレのルールは、「なんで厳守しないんだ!」「なんで改善しないんだ!」って類のモンじゃなく、ただの道楽にくっついた取り決めだ。
ただの道楽、ただの道楽。もう一度言うがただの道楽。難しいことは言わず、気楽に遊ぼうぜ。
さて、本編のレスを書くか。
- 467 名前:藤田礼司 ◆OfgFahKhFk
投稿日:2006/04/22(土) 11:22
- 僕はTBSでキャラ的に退場のつもりだったけど拾われて今になります。
スレ主ロゼ姉さんが続けるかぎり僕も続けますよ〜。
荒らされている日には様子を見るのに賛成です。
- 468 名前:天狼 ◆TbjlUtTwCg
投稿日:2006/04/22(土) 11:36
- すまん、さっきの今でナンだがしばらく来られなくなりそうだ
- 469 名前:シャーリィ・アトワイト ◆f8.CyAMJxM
投稿日:2006/04/22(土) 11:51
- >>462
わっかりましたー!ありがとうございます。
それならいくらでも拾えます。
それじゃあ思う存分名無しさんとかのネタに振り回されます!
あと荒らされてる日とかはスルーで落ち着いたら何事もなかったようにレス返ししていきます。
色々と構ったりしちゃってすいませんでした。
- 470 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/04/22(土) 12:09
- 天狼はリタイアか
サミシス
- 471 名前:公安特殊人工魔道兵器部隊・暗号名【モズ】 ◆8f7CRT6HDM
投稿日:2006/04/22(土) 16:18
- コーラル、アッシュ、シャーリィすまない。削除依頼のたびにヘタレ化していくモズです。
削除依頼出しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093700652/392
一部の自治荒し発言は主張を要約しているとして、今回は削除依頼にあえて含めませんでした。
しかし今後も荒しが継続した場合、この依頼以降の本スレでの自治は、ローカルルールを無視した荒し行為として全て削除依頼いたします。
本スレ>2にて太陽板避難所、またなりきり板上のTRPGスレ総合感想雑談所への誘導が既になされており、スレの運営を
阻害して本スレに意見する必要は無い為です。
また荒しに反論してくださったレスについても、結果として埋め立ての一役を担っているので、申し訳ありませんが含めました。お詫びします。
- 472 名前:(ロゼライン) ◆IX36EnfQv6
投稿日:2006/04/23(日) 18:58
- >リリ
本スレにローカルルール補足を貼りました。
陽介が立ててくれたので、なな板のチャッチャ避難所に移動かな。
- 473 名前:リリ ◆dKjdsGj.gw
投稿日:2006/04/23(日) 20:47
- ロゼ姐さんお疲れ様でした!
念のため誘導かけておきますね〜
スレタイ:(人∀・)タノム!スレ避難所
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1145636548
- 474 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/06/06(火) 13:43
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第二部 始動
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- 475 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/06/06(火) 13:48
- 練習中byロゼライン
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第二部 始動
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- 476 名前:以上、自作自演かも。 投稿日:2006/06/06(火) 13:50
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第二部 始動
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- 477 名前:リリ ◆dKjdsGj.gw
投稿日:2006/06/11(日) 19:03
- >ふかわ当主、細木先生
今更ですがお詫びを。
一言の了解も無く動かしてしまい、本当に本当に申し訳ありません・・・。
チャッチャ流ではないのでしょうが、どうしても申し上げたくてこちらに書かせていただきました。
- 478 名前:リリ ◆dKjdsGj.gw
投稿日:2006/06/11(日) 19:05
- >ふかわ当主、細木先生
今更ですがお詫びを。
一言の了解も無く動かしてしまい、本当に本当に申し訳ありません・・・。
チャッチャ流ではないのでしょうが、どうしても申し上げたくてこちらに書かせていただきました。
お二人のキャラが好きだったので、話の中だけでも動かせて幸せでした。
- 479 名前:リリ ◆dKjdsGj.gw
投稿日:2006/06/11(日) 19:06
- きゃー
なんで二重投稿なのよーorz
- 480 名前:◆3lf6qO/knM
投稿日:2006/06/15(木) 13:39
- >477-479
・・・重いからな、こちらは。
失敗したと言われても実は書き込めていたりと言うようなワナ満載。
とにかく、落ち着きは必要だぞ、と。
- 481 名前:リリ 投稿日:2006/06/19(月) 18:44
- >480
うん。ありがと。
鳥ばらしたり二重投稿したりと、太陽のワナにかかりまくり・・・orz
ドジっ娘キャラなら素でなれそうですね。