521さんとの相談


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[22:10:45] ゆーや@映像製作(仮): だからその魂がアレクサンダーになったというならそれもいいんじゃないかなと思ってね
バロールと対極をなす存在というなら
[22:12:26] ゆーや@映像製作(仮): アレクサンダーという名前は召還獣になって初めてわかるとか それまではこうてい でずっと通す
[22:13:08] yuri: まぁその辺もおいおい聞いて行きますが、
[22:13:33] yuri: とりあえず発端としては、機械帝国にまず一行がやってきますよね。
[22:13:36] ゆーや@映像製作(仮): うぃ 下手に皇帝をずっと通すのも難しいかなと思った
[22:13:42] ゆーや@映像製作(仮): そうですそうです
[22:14:04] yuri: 私が考えてるのだと、そこのコロシアムで何か催しが行われるって感じなんです。
[22:14:23 | 22:14:35を編集しました] ゆーや@映像製作(仮): それも聞いたしそれでいいと思います で レベルというか展開的にどのあたり?
[22:14:44] yuri: それが単純な方が分かりやすいと思うので「機械帝国で一番強い男を決める」とかなんとかで、そこにいる男は強制参加なんです。
[22:15:12] yuri: だから、主人公も強制的に参加、で、普通の展開なら勝ち続けますよねw
[22:15:44] ゆーや@映像製作(仮): だね
[22:15:46] yuri: 勝ち上がった時に、こう皇帝とかなり近くで相まみえるって展開になると思うのですが、そうした場合、皇帝はどういうことをすると思いますか?
[22:16:00] yuri: 私が発案者じゃないので、521さんに聞いた方がよいかなと
[22:16:23] ゆーや@映像製作(仮): まずは勝者をねぎらってから国でかなりのトップクラスの待遇で働かないかとスカウトするわな
[22:16:35] yuri: はーそうなんですか フムフム
[22:16:44] yuri: じゃあ、主人公に一目おくと
[22:16:47] ゆーや@映像製作(仮): まあかなりの上機嫌でしょうし
[22:17:11] yuri: そこで、名無しの将軍が皇帝に意義を唱えるっていう設定は使えそうかな?
[22:17:23] yuri: 名無しの将軍は、一体皇帝の何に反旗を翻すのかしら。
[22:17:27] ゆーや@映像製作(仮): でもその前に開始のときに皇帝自らがモンスターをぶち殺すシーンはほしいね
[22:17:51] yuri: 開始っていうのはどの辺?つか皇帝とディノは戦うの?
[22:17:58] ゆーや@映像製作(仮): いや ここでは普通に進行
[22:18:13] yuri: ラストバトル開始前に、景気づけに殺すって感じですかね
[22:18:15] ゆーや@映像製作(仮): その後で主人公たちにこの男を処刑しろ という
[22:18:31] ゆーや@映像製作(仮): その相手というのが名無しの将軍
[22:18:38] yuri: ラストバトルの相手はこの場合、ヴィクターがよいかも
[22:18:58] yuri: ちょっとまた521さんの不思議展開になってきたww
[22:19:02] ゆーや@映像製作(仮): 倒れてる将軍を見てまだ生きているってちくるのがヴィクター
[22:19:10] ゆーや@映像製作(仮): じゃあ三行で
[22:19:16] yuri: いやいや、ちょっと待ってね
[22:19:41] yuri: えーと、別にディノたちに殺させなくてよくね?
[22:20:16] ゆーや@映像製作(仮): 主人公たちの能力に一目をおいて皇帝自らがスカウト
其の後で皇帝に逆らった愚か者を処刑する栄誉をやるという
その相手が名無しの将軍
[22:20:35] yuri: じゃあ、逆らうのがその場面でないとダメね。
[22:20:49] ゆーや@映像製作(仮): けっこうあるよ 忠誠を誓うかどうか見るために裏切り者の処刑を新参者にさせる
[22:21:03] yuri: その大会のさなか何かしら逆らわなきゃならないんだけど、どういう部分で逆らっちゃうの?
[22:21:31] ゆーや@映像製作(仮): いや 一応強制戦闘で将軍を倒すんだけど ただ倒れてるだけ(戦闘は普通にやっておk)
[22:21:53] ゆーや@映像製作(仮): それをヴィクターにまだこの男は死んでいないってバラされる
[22:22:15] yuri: いやね、想像したのが、その大会前に何かしら逆らって囚われてて、その大会で勝った人にわざわざ処刑させるっていうより、
[22:22:20] ゆーや@映像製作(仮): それで皇帝がとたんに機嫌が悪くなる
[22:23:01] yuri: その大会の最中に、将軍がそのイベント中に逆らって逆鱗に触れた方が良い。
[22:23:04] ゆーや@映像製作(仮): ああそういうことね
[22:23:24] ゆーや@映像製作(仮): じゃあこういうのは?
[22:23:29] yuri: ちょっと待ってね
[22:23:37] yuri: 私が今までの流れをまとめますんで
[22:23:50] yuri: あー落ち着かないなぁ・・・
[22:24:21] ゆーや@映像製作(仮): 優勝したディノ一行に皇帝が自慢のショーを見せようとする それが反逆者の死刑囚をモンスターに殺させる残虐ショー
[22:25:05] yuri: それを止めようとして逆鱗に触れると? 前から「このような野蛮なことはお止めください」的なことを言う予定ではありましたが
[22:25:46] yuri: 個人的には、ラストバトルに入る前に逆鱗イベントになって優勝とかそういったもの自体がうやむやになる展開を考えていました。
[22:26:37] ゆーや@映像製作(仮): ああなるほど じゃあ決勝で戦う前の余興としてモンスターに死刑囚を殺させる残虐ショーってのがいいね そのモンスターを倒すって演出
[22:27:03] yuri: まぁ、とりあえず帝は悪ではないのよ あえて悪を貫くことで世界の調和を恐怖で作ろうとしているだけだけど、 でもやっぱり大いに野蛮って部分はあっていいんですね
[22:27:11] ゆーや@映像製作(仮): モンスターは殺されるためにいるが そのモンスターにわざと死刑囚を噛ませで殺させる
[22:27:21] ゆーや@映像製作(仮): 大いにあって良いです
[22:27:51] yuri: その辺が分かればストーリーはほぼ出来ますね。
[22:28:03] ゆーや@映像製作(仮): それで人間よりはるかに強いモンスターを優勝者が倒すというのが皇帝の描いているシナリオ
[22:28:17] yuri: なんか野蛮にすると、521さんの皇帝像とブレが生じないかなと心配だったので
[22:28:38 | 22:28:57を編集しました] yuri: 人間の素手の殴り合いが好きって事ですねw
[22:28:44] yuri: 人間と、モンスターのだった
[22:28:55 | 22:29:17を編集しました] ゆーや@映像製作(仮): いや 粗にして野だが卑にあらずってのだけ守ってもらえば好きにしてください
[22:29:34] yuri: セリフとかは適当に考えるので、後から521さん風にアレンジしてくだされ
[22:29:35] ゆーや@映像製作(仮): 卑はエヌオーとヴィクターだから
[22:29:49] ゆーや@映像製作(仮): おkでーすちょっとめしってきます すぐもどってきます
[22:31:47] yuri: はい。ってかチャットあんだけ閲覧者いるなら入れよとw
[22:35:21 | 22:37:09を編集しました] yuri: あーっと変更。決勝で、普通の相手(ジークフリードでもなんでも)と勝って、やっぱり優勝します。で、「まだ、もう一戦ある」と言う。
[22:36:08] yuri: そこに出てくるのがヴィクターで、自分の部下を戦わせてみたいみたいな感じになる。その中のセリフには「スカウトしたい」っていうのは入れる。
[22:38:09 | 22:41:41を編集しました] yuri: 途中で、皇帝が一旦戦いを止めてそのショーを始めようとする。 そこで、名無しの将軍が「お止めください、あんまりです」と止めに入り、皇帝が怒って、
[22:38:47] yuri: そこの戦ってる二人(ヴィクターとディノ)に、こいつを今すぐ殺せ、と命令され、ヴィクターは普通に殺そうとするから、ディノは庇いながら逃げる
[22:39:40] yuri: そして、コロシアムの今は使われて居ない地下に落ちる、そこから逃げ出して、組織の研究所の流れにしましょう。
[22:40:10] yuri: 地下で双子とアーデルと合流。「あー良かった」って感じで。将軍はどうしましょうか。
[22:41:01] ゆーや@映像製作(仮): ただーま
[22:41:14] yuri: 最初の案だと地下から脱出するときに、庇って死ぬ・・・・と見せかけて生きてて、後から助けてくれるっていうのはどうでしょう。
[22:42:02] ゆーや@映像製作(仮): 自分の部下というなら実験生物にしておきたいね
[22:42:22] yuri: まぁ、ヴィクターと何かしら縁を作っておかないといけないんで
[22:42:38] ゆーや@映像製作(仮): それに奴隷を殺させる残虐ショーを考えたのがエヌオー
[22:43:01] ゆーや@映像製作(仮): その流れは知らなかったのが将軍
[22:43:09] yuri: 「奴隷を使いましょう」と言ったのはエヌオーってことでおk?
[22:43:38] yuri: 皇帝自体は、見世物ショーはやるつもりだった→エヌオーの余計なひと言「奴隷が居た方が面白い」とかなんたら
[22:43:50] ゆーや@映像製作(仮): そうそう 実験生物の能力を見せる余興ですでに用意していた
[22:44:11] yuri: まぁ、イメージ的に、エヌオー自体は直接皇帝になんか言ったりはあんましないんだけど・・・まあいいかな
[22:44:30] yuri: エヌオー→ヴィクター→皇帝 って感じ
[22:44:42] ゆーや@映像製作(仮): 裏で糸を引く卑劣漢ってこういうクズでしょ
[22:44:56] yuri: じゃあ、エヌオー→…の流れにしておきます。
[22:45:20] yuri: 実験生物は、その後の組織の研究所で出しましょう。
[22:45:36] yuri: 機械帝国では普通のモンスターで良いですよ。いっぱい人が見てる訳だし。
[22:45:55] ゆーや@映像製作(仮): まあモンスターに殺させる提案 もうすでに奴隷は用意しています のコンボ
[22:46:19] yuri: で、名無しの将軍ですが、上の流れでおkですか?
[22:46:54] ゆーや@映像製作(仮): 問題なし まさかそんな事やるとは思っていなかった!ということでモンスターを止めるのに加勢 皇帝の逆鱗
[22:47:46] yuri: えーと、地下から脱出する時に例えば激流に巻き込まれて~とかそういう感じでフェードアウトします。その後、今度は味方になってくれるわけですが、どこで登場がいいかな?
[22:48:18] ゆーや@映像製作(仮): 死体置場で骸骨の山の中で再会ってのが映画的かもね
[22:48:27] yuri: どういうことwww
[22:48:35] yuri: どこのしたいおきば?
[22:48:42] ゆーや@映像製作(仮): コロシアムで死んだやつを流す水路
[22:48:56] ゆーや@映像製作(仮): そこからずっと一方通行で進んだ下
[22:49:36] yuri: いや、もうちょっと例えば、そのー エデンVSワールドの戦いの場面があるじゃないですか。その時に、機械帝国の重要な機密を教えてくれるとかね
[22:49:39] yuri: あ、もう決まったw
[22:50:04] yuri: それで行きます。戦争の時に、生きてることが判明。さらに、機械帝国の重要機密を教えてくれる。
[22:50:28] yuri: FF4でよくあった「庇って死んだと見せかけて、じつは生きてた」をやりたいわけです。
[22:50:29] ゆーや@映像製作(仮): 骸骨と腐肉が大量にある異臭しかしないとんでもない場所 でも警備隊長だったからその場所の地図を全部把握しているといって参加
[22:50:56] yuri: あのね、だから一回庇って「死んだ」ように見せたいわけね。
[22:50:59] ゆーや@映像製作(仮): 現にこの人がいないと脱出不能にしたら最重要人物になる
[22:51:20] ゆーや@映像製作(仮): だからここで脱出ぎりぎりで死んだと思わせればいい
[22:51:37] yuri: ああ、なんか話してる箇所ちがうわ
[22:51:49] yuri: だからとか言われても話してる場所が違うんだもん
[22:52:14] ゆーや@映像製作(仮): ? タイミングをどうやらどっちも違えてるみたいね じゃあコロシアムで死んだと思わせたいんでおk?
[22:52:22] yuri: ちがうし
[22:52:41] yuri: 死体置き場とか勝手に出されて色々膨らまされてもw
[22:52:48] ゆーや@映像製作(仮): わかった ここでは普通に生きてるわけね
[22:54:23] yuri: とりあえず、使われて居ない地下に逃げるわけです。その地下が、その死体置き場に繋がってて迷っちゃったとかって言うのなら別に良いですけど
[22:54:40] ゆーや@映像製作(仮): 俺もそんな風に考えたんよ
[22:55:03] ゆーや@映像製作(仮): で その死体置き場で再会かなと思ったんだけど
[22:55:09] yuri: その名無しが案内してくれるんでしょ?でも脱出する時に、犠牲になって逃がしてくれた(どういう要員はまだ構想中。
[22:55:16] yuri: いやいや、再会ってのがおかしい
[22:55:25] yuri: 一緒に地下に逃げてるはず
[22:55:43] yuri: でも「君はあっちへいけ」「俺はこっち」とかやってるならいいよ?
[22:56:01] ゆーや@映像製作(仮): いやここは主人公たちと将軍は別行動にさせたい そうじゃないと基地を把握している重要性がない
[22:56:06] yuri: 一旦二手に分かれて、そこから地下で再会なら良いけど、それは私が上で言ってた再会とはまたべつもん
[22:56:16] yuri: はぁ?なんで?
[22:56:34] yuri: ってか私の言ってる再会の意味が違う
[22:56:49] ゆーや@映像製作(仮): どうも食い違ってるみたいなので そっちの言ってる再会までの流れを説明してみて それをこっちが勘違いしてるみたいだし
[22:57:00] ゆーや@映像製作(仮): それまでは書き込みやめとく
[22:57:02] yuri: すごい勘違いしてる そこじゃないってさっきから言ってる
[22:57:12] yuri: 再会するのは、もーーーーーtっとあと
[22:57:29] yuri: この機械帝国の場面が終わった後に再会するってことを言ってるだけです。
[22:57:56] yuri: FF4のシドとかヤンとかあんな感じだよ
[22:58:08] ゆーや@映像製作(仮): 了解了解 やっと意味がわかった
[22:58:12] yuri: 一回すっぱりフェードアウトして、後から「実は生きてたよ」と
[22:58:30] ゆーや@映像製作(仮): だからここを脱出するときに死んだと思わせたいわけね
[22:58:41] yuri: まぁ、521さんの言ってる再会もわりと大切なことだと思いますが。
[22:59:18] ゆーや@映像製作(仮): こっちはもっと単純にコロシアムで死んだと思われてたのが死体置き場で生きていたってギャグっぽい演出したいと思ったのよ
[22:59:54] yuri: コロシアムでは、一緒に逃げないとね
[22:59:59] ゆーや@映像製作(仮): 主人公たちは逃げて逃げて逃げまくって結局ついたのが死体置き場しかこれなかったって落ちwww
[23:01:08 | 23:01:27を編集しました] yuri: じゃあ、一緒に逃げるが途中で二手に分かれる「後で会えたらいいな!」みたいになる→主人公たち死体置き場に辿りつく→そこに名無しが倒れている 「え・・・死んじゃった?」→実は生きてた でよい? そのギャグは面白そうなんで。
[23:01:17] ゆーや@映像製作(仮): 上半分が一方通行ダンジョンで合流後一緒に脱出する裏口探しまくるって楽しいかなと思って ちょっとスターウォーズっぽいけどwww
[23:01:29] ゆーや@映像製作(仮): それいいね
[23:02:11] yuri: ダンジョンのアレはまた後で案をば・・・ 先にストーリーの流れを作ってしまいましょう。 
[23:02:15] ゆーや@映像製作(仮): おk
[23:02:47] yuri: そうすると、一回目その「死んじゃった?」のギャグがあって、二度目は本当に死んだだろ、と思わせて「やっぱり生きてたw」って流れでキャラ個性がつくので良いと思われます。
[23:02:53] ゆーや@映像製作(仮): へんじがない ただのしかばねのようだ って入れたら怒られそうwww
[23:03:21] yuri: そーぅですねぇ なんかみんなのその基準もわけわかめですけど・・・
[23:03:32] yuri: 召喚獣はオリジナルガンガン出してたりw
[23:03:45] yuri: FF5過ぎてもなんか文句つけるしw
[23:03:47] ゆーや@映像製作(仮): 強いギャグキャラって愛されるよねwww
[23:04:24] ゆーや@映像製作(仮): 後の展開を知った二週目の人は間違いなく離れる前にクリスタル装備全部引っぺがすなwwww
[23:04:47] yuri: あれ、名無しの将軍ってパーティINはしないんでしょ?
[23:04:52] ゆーや@映像製作(仮): リチャードでそれやりましたwww
[23:05:01] yuri: それともレオみたいな?
[23:05:09] ゆーや@映像製作(仮): そうそう
[23:05:21] yuri: その辺ももう一回話し合いたいなぁー
[23:05:22] ゆーや@映像製作(仮): ベア様やレオ将軍みたいなもの
[23:05:43] ゆーや@映像製作(仮): 途中だけのめちゃチートキャラ
[23:05:44] yuri: そーすると、誰が抜けるの?あ、双子とアーデルと合流をなくして、ディノ・ジェイ・名無しの三人とかでいいかも
[23:05:58] yuri: 男が強制だから、ジェイも参加しているはずなんだよね。
[23:06:18] ゆーや@映像製作(仮): それいいね 女っ気の無いこんなとこで死にたくないな とかwww
[23:06:19] yuri: 双子のが二人分とるのがシナリオ考えてて結構でかい。
[23:06:53] yuri: だから、機械帝国だとアーデル連れてジェイはいないはずだったけど、ここのパーティバランスでいけば、
[23:07:00] ゆーや@映像製作(仮): 死体置き場はかなりのギャグ度高い場所にしたいwww ただし敵凶悪www
[23:07:51] yuri: ディノとヴィクターの戦いが一旦止まるのも、ジェイのせいにできそうだ。そこで仕切り直しでモンスターと奴隷のが入るとか練れる。
[23:08:06] yuri: 521さん、「wwww」が多くなっていますよ。
[23:08:25] ゆーや@映像製作(仮): いや ギャグ度高い場所考えてるとね つい
[23:09:03] ゆーや@映像製作(仮): 怖い場所で怖い演出よりも怖い場所なのにギャグ のほうが面白いでしょ スターウォーズのダストシューターもそうだった
[23:09:09] yuri: 結構ね、自分の中では全員いつも連れて行きたいわけですよ。でも人数制限があるから「こいつがいなくてもストーリーまわせるようにしなきゃ」って考えてて・・・。でも地下で名無しがレオみたいには入れればまた変ってくる。
[23:09:37] yuri: えーと「女っけのないところで死にたくない!」と後は?
[23:09:58] ゆーや@映像製作(仮): へんじがない これはしかばねのようだ
[23:10:07] ゆーや@映像製作(仮): いいかげんにしたいよなこんなとこ
[23:10:19] yuri: その辺でいいの?
[23:10:32] ゆーや@映像製作(仮): 後はてきとーに考えてくださいwww
[23:10:39] yuri: ああ、後はあれじゃん、名前を聞こうとすると邪魔されるギャグがないと
[23:10:48] ゆーや@映像製作(仮): それは絶対必要不可欠
[23:11:11] yuri: じゃあ、地下は男三人衆コメデイチックで行きましょうか。
[23:11:22] ゆーや@映像製作(仮): わたしのなまえは いまはそれどころじゃない ここをでなきゃ! って感じだね
[23:11:49] ゆーや@映像製作(仮): 名前を言おうとしてさえぎられる不遇な人www
[23:12:06] yuri: でも、脱出の時に名無しが犠牲になってしまうという悲しいラスト付き でおk?で名無しは後の方で「実は生きてました」でまた再登場 でおk?
[23:12:48] ゆーや@映像製作(仮): 問題なし スターウォーズとかで言うとこの中盤の中だるみになりそうな場所に入るギャグってイメージ
[23:13:32] ゆーや@映像製作(仮): 一番近いイメージが4のダストシューターのシーンなんだけどね
[23:14:10] ゆーや@映像製作(仮): 敵としてはこんな場所に落ちたら生きてはいまいと油断させれる場所だし
[23:15:23] ゆーや@映像製作(仮): 下手すれば本気で命の終わる場所でもある
[23:16:33] yuri: おk スターウォーズみときやす
[23:16:46] yuri: シナリオの本にも是非みとけって書いてあったんで
[23:17:01] ゆーや@映像製作(仮): 4の中間あたりが確かダストシューターのシーン
[23:17:34] ゆーや@映像製作(仮): 絶対本家FFFもこのオマージュあるよ 6の魔導研究所とか
[23:17:41] ゆーや@映像製作(仮): FF6だったwww
[23:17:47] yuri: FFFww
[23:17:56] yuri: ファイナルファンタジーフロンティア?
[23:18:08] ゆーや@映像製作(仮): 間違えたのよw いぢめないでwwww
[23:18:23] yuri: でもあながちFFFって良いかもですねw
[23:18:43] yuri: ファイナルファンタジーファーストとかめちゃくちゃな名前でも良い気がw
[23:18:52] ゆーや@映像製作(仮): あってもおかしくないタイトルではあるwww フロンティアね
[23:19:18] yuri: なんでヴェルサスとかへんな方にいってしまったんだろ
[23:19:26] ゆーや@映像製作(仮): 6で幻獣の抜け殻置き場あったでしょ あれは間違いなくダストシューターのイメージ
[23:19:47] yuri: まぁビックスとウェッジな時点でだいぶオマージュはあるだろうなと
[23:20:22] yuri: でも、ありがとうございます。521さんのおかげで大分機械帝国の場面が形になりました。
[23:20:30] yuri: 相談する前より120倍よくなってます。
[23:20:45] yuri: なので、シナリオ出す時も、「521さんと共作」と書いておきますね。
[23:20:53] ゆーや@映像製作(仮): こっちが考えてたのよりも面白くなってそうだしお互い様
[23:21:26] yuri: いえいえ、本当に521さんにはお世話になってます。 いつも話が食い違ってると途端に機嫌が悪くなってサーセンwww
[23:21:27] ゆーや@映像製作(仮): めちゃくちゃ怖いはずの機械帝国がなぜかのギャグ編 だからこそ終盤の恐怖が増える
[23:21:49] ゆーや@映像製作(仮): これがメリハリなんだよね
[23:22:05 | 23:22:12を編集しました] yuri: 中だるみ解消で良いと思います。
[23:22:25] yuri: 元からここはちょっと抜けた場面にしようとは思ってましたが
[23:22:48] ゆーや@映像製作(仮): それでいながら全く歪みの無い外道っぷりのヴィクターとエヌオー
[23:23:37] ゆーや@映像製作(仮): 皇帝はオーディンみたいな武人じゃないからオーディンに転生よりはアレクサンダーに転生のほうが面白そう
[23:24:17] ゆーや@映像製作(仮): 皇帝の姿を始めてみた人に え? これってアレクサンダー??? って思わせる
[23:24:21] yuri: そそ、だから皇帝がちょっとそのギャグっぽさを引きだす人物で良いのかっていうのを聞きたかったの
[23:24:56] ゆーや@映像製作(仮): いや 皇帝は全くの堅物
[23:25:00] yuri: 二人はいつも通りの悪役のままなんで
[23:25:18] yuri: いやいや、皇帝のキャラはそのままで、でね
[23:25:27] ゆーや@映像製作(仮): 二人とは一線を引いた絶対たる覇王ってのがいいです
[23:26:00] ゆーや@映像製作(仮): だから皇帝は皇帝ですよ 死んで浮かばれない魂を倒したらアレクサンダーになるってのはどうかと
[23:26:39] ゆーや@映像製作(仮): 魂を倒したときに 私は間違っていたのか???と初めて考える
[23:27:10] yuri: まぁ次の登場は、ワールドVSエデン編ですよね。そこまで書けたらまたスカイプで相談しますから
[23:27:28] yuri: 今はまだ、機械帝国編までしか書いてないのでそれより先はまだ温めててください。
[23:27:35] ゆーや@映像製作(仮): そですね でも皇帝=アレクサンダーだったら機械の象徴にもできそう
[23:27:54] ゆーや@映像製作(仮): バロールが古代文明の魔神ならば
[23:29:20] yuri: 召喚獣の設定も後でちゃんとアレする場を設けますから。
[23:29:47] ゆーや@映像製作(仮): おkですー まあ光=アレクサンダーって結構FFでは定番っぽいよね
[23:30:18] yuri: じゃあ、ここいらで機械帝国及び名無しの将軍の話は大丈夫かな? どうもありがとうございました。
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