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「コメント/合成屋」(2012/06/09 (土) 09:19:37) の最新版変更点

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-金マークになる条件も書いて頂けませんか？ -  2012-06-09 09:13:33  
-ここにも漆黒シリーズ加えるべきじゃないかな。 -  2012-05-18 22:27:44  
--レイピア、チェインメイルもね。 -  2012-05-21 14:15:29  
-ドラゴンボールみたいなマークの説明欲しい -  2012-05-17 14:13:26  
-Android版で王家の墓踏破したけど合成屋使えず。闇のほこら未踏破だからそのせいかな。ほこら踏破後確認してみる。 -  2012-05-13 19:31:45  
--ほこら踏破したら利用できるようになりました。王家の墓"以下のダンジョンすべて"踏破が正しい条件かもしれないです。 -  2012-05-14 01:02:50  
---まぁほとんどの人が順番に踏破していくからね。ひょっとしてバグ潰し関係の仕事に就いているの？ -  2012-05-14 01:11:19  
---たまにゲームの進行状況がすぐ反映されないバグがあるからそのせいかもしれんよ -  2012-05-14 05:55:32  
---一応反映させておいた…お前を信じるからな -  2012-05-14 21:18:33  
----水龍まで踏破した状態だったので、検証してみました。王家以下全踏破が条件で間違いないと思います。iPhone版より -  2012-06-02 10:00:13  

-レアリティって何？いや、分かるけど何？ -  2012-05-08 21:41:39  
--星３つです！ -  2012-05-13 23:40:28  
-完全に冗長なデータだけど、合成模索期なのであった方が便利だと思って早見表を作った。オススメ～の方は手狭だったんでこっちにした。 -  2012-05-03 14:34:35  
--一言入れ忘れた、合成ブームが過ぎたら消す方向で構いませんので。 -  2012-05-03 14:44:22  
---合成鉱が全部出るまでは残して良いと思う -  2012-05-03 20:11:46  
--各セルのなかは羅列じゃなくて表形式でもいいかなって思ったけどどうかな。ちなみに、星から引けるのはありがたいと思う。武器とかの星数を左に持ってきたのは、前のに戻したほうがええと思うわ・・・。逆引きもできるし。 -  2012-05-11 01:27:26  
---表形式ってどんなの？編集練習ページでやって味噌 -  2012-05-12 01:13:55  
-銀ナイフと鉄ナイフを合成しても4 -  2012-04-30 01:03:14  
--銀ナイフと鉄ナイフを合成しても4回攻撃にはならない -  2012-04-30 01:04:35  
---がいしゅつ -  2012-04-30 01:58:11  
----？ -  2012-04-30 12:46:22  
-----きしゅつ、な笑 -  2012-05-02 15:59:49  
----いや今日は雨だから外出しないぜ -  2012-05-03 10:35:02  
-いい案おもついた人が書き換えてけばいいんじゃないの？今の計算式だって俺が書き直したのがいつの間にか定着してるみたいだし。 -  2012-04-29 21:41:16  
-金額、議論してもしゃーないから戻した -  2012-04-28 17:57:10  
--何がしゃーないんだ？ -  2012-04-28 23:11:48  
--議論しても結論が出そうにないのは同意。だったら全部載せて、各々が使いやすい計算式を使えばいいのでは？ -  2012-04-29 18:40:53  
---小学校卒業してれば即脳内変換できるような表記の違いをいくつも書くなんて無駄だろう、少なくともwikiには必要ない。それでもどうしても気に食わないなら、各々が使いやすいと信じる計算式を自分用メモとしてローカルに作ればいいだけかと -  2012-04-29 19:43:27  
-武具1は全て選択できるけど、武具2は5種ほどからしか選べない。全ダンジョン踏破済、データ同期＆再インスコ済。同様の症状の人いますか？ -  2012-04-26 22:24:59  
--同じく。なんでみんな合成できてるの？ -  2012-04-26 22:29:53  
--同じく。鉱石も買ってるんだけど。。 -  2012-04-26 22:33:48  
--公式ブログ読まない奴にしかでない症状だよ -  2012-04-26 23:22:09  
--選びたい装備を倉庫から全て出してみて。 -  2012-04-27 11:40:02  
--ブログ読んでるけど他に何の条件がありますか？もちろん鉱石もあるし、倉庫からは出してます。選べるのは武器(ディフェンダー、正宗、流星、アニソ、古剣)防具(オフェンサー、ダーク、アーク、金、ダイヤ、菱餅、クッキー、古)のみ -  2012-04-27 13:16:42  
---あのさーそれじゃあ細かい状況が全然わからないし、そういうことはまずは作者にでも障害報告でもするべきだよ -  2012-04-27 14:44:44  
---選びたい装備がハイメだったとしてハイメ全部をちゃんと倉庫から出してる？ -  2012-04-27 14:59:34  
-共鳴条件重ねると、両方の効果が発動するのかな?例えば、ゴールドナイフと金の斧合成したときの共鳴はどうなるのかしら？ -  2012-04-26 12:38:09  
--発動する。金の鎧もってけば２回攻撃かつ金貨泥棒。 -  2012-04-26 12:42:20  
-合成金額は並べて比べたら違いがわかりやすいかも、と思て全部載っけてみた。さぁどれがいい？ -  2012-04-26 00:40:19  
--4=5>3>1 >2 -  2012-04-26 00:52:11  
--1で覚えてるけど実際どれもかわんね。こんなのそれぞれの感覚次第で、何が正しいとかないから議論とかしようと言い出しても決着がつくはずがない。何もしないのが賢明 -  2012-04-26 01:20:37  
--簡単化すると、(x+y)(a*10+b)/50。式としてはどれもおかしいぜ。 -  2012-04-26 13:40:22  
---で？ -  2012-04-26 19:36:52  
--↑”何が正しいとかない”とか”式としてはどれもおかしい”とかアホだろ。全部正しいに決まってるだろ。問題はどれが分かりやすい、使いやすいか。違いないと思う奴はスルーしとけ。 -  2012-04-26 20:44:30  
---どれが分かりやすいか、に正解がないんだけどな -  2012-04-26 23:20:18  
----で？じゃあ、どうしたら良いと思うの？ -  2012-04-26 23:33:29  
---で？君はどれが使いやすいの？ -  2012-04-26 23:34:01  
---最初からそこが論点だろうに。係数を途中に挟んでると勘違いされる可能性があるから、前後に弾いて置くのが無難という意味。除算は特に。 -  2012-04-28 11:26:29  
----勘違いしやすいところでもない。気にしすぎ。もしくは自分の主張通したいからって無理ありすぎ -  2012-04-28 12:31:54  
-----確かに、どうかしてたわ。ごめん -  2012-04-28 13:38:07  
--どうせどれでも暗算面倒だし、打鍵の回数が少ない÷50にしてみては -  2012-04-27 00:18:44  
--下らなすぎてワロタｗ初心者の俺でも３０分強で出来たわ。お前ら本当、口だけは達者なんだから。ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/341055 -  2012-04-28 16:08:59  
---使いやすいのありがとうございます。　セラセラの共鳴を選んだとこ、防具の初期値のみ加算されませんでした。ex)鉄斧maxセラ、ハイメセラ→atkは215でdefが155のまんまでした。 -  2012-04-28 16:22:29  
---共鳴まわりの計算むちゃくちゃ。口だけは達者だな -  2012-04-28 18:12:08  
-『合成金額 ＝ 合計装備価格 ×0.02( 合計レアリティ×10 ＋ 合計強化値 )』にしたらいいと思うんだが、どうだろうか？ -  2012-04-22 22:28:14  
--そこをくくってもあまりわかりやすくはならない -  2012-04-22 22:34:50  
---めんどくさいかけ算が１コ減ると思うんだが -  2012-04-22 22:39:29  
----(4,000＋18,000)×(3×0.2＋125×0.02)＝ -  2012-04-22 22:43:24  
----(4,000＋18,000)×0.02×(3×10＋125)＝ -  2012-04-22 22:43:36  
----↑どっちが楽？まあ人それぞれか。 -  2012-04-22 22:44:18  
-----(4,000＋18,000)/100×2(3×10＋125)＝　←俺ならこうする -  2012-04-22 22:48:40  
-合計金額の÷２を括弧に入れました。計算難しくなるようなら戻してください。 -  2012-04-22 22:25:49  
-わざわざページ内に記載することじゃないと思うけど、武具名や説明に半角のプラス「+」を使うと半角スペースになるので気をつけましょう。知らずにやっちゃう人意外といると思うので。全角のプラス「＋」なら大丈夫。 -  2012-04-21 23:34:10  
--他には、武具名・説明は字数制限を超えても字が小さくなるだけでちゃんと作れる。が、所持品一覧では共に24文字目、そこから武具をタッチした個別画面では共に26文字目が「…」となり以降表示されない(ihone版)。なので、省略されるのが嫌な人は23字以内に収めるのを推奨。 -  2012-04-23 23:39:11  
---また、雑談スレには共に300字入力した防具を出発させようとするとエラーが出て送り出せないと報告がある。(一方、共に93字入力した武器はエラーが出てない) -  2012-04-23 23:43:11  
-ブラ+2とセラミック+0を上記の計算式に入れると239400Uになるが、合成屋では245100Uになる。何故だ -  2012-04-19 16:50:37  
--(35000+250000)÷2×(4×0.4+2×0.04）=239400 -  2012-04-19 16:55:15  
---無補正は+1相当と計算されるから、(35000+250000)÷2×(4×0.4+2×0.04+1*0.04)=245100 -  2012-04-19 17:01:21  
----なるほど。解決した、ありがとう。 -  2012-04-19 17:03:12  
-合計金額=合計装備価格 ÷ 50  × ( 合計レアリティ × 10 ＋ 合計強化値)じゃだめ？ -  2012-04-19 11:53:35  
--今の書き方のほうが計算の理屈として自然だからそうしてるんだろう。自分で計算しようと思う人間についてはどちらも手間はあってないようなもの、現状維持がベターだとおれは思う -  2012-04-19 16:46:24  
---2chに書かれたままを載せてるだけなので、「どちらがわかりやすいか？」は議論があってもいいんじゃないかな。んで自分はコメ欄の式に1票。 -  2012-04-20 00:12:07  
----合計装備価格/2＝装備価格平均、それに係数をかけたと思えば、理屈として自然と言った意味もわかるかな？おれは普通にわかりやすいと思うよ -  2012-04-20 08:30:25  
-----ファミレスのお会計は１人あたりの平均価格かける人数です。理屈として自然です。（ｷﾘｯ -  2012-04-20 09:28:41  
------たとえが意味をなしていないし、2chじゃないんだから不毛な煽りはヒンシュク買うだけだぞ -  2012-04-20 10:18:21  
-----その計算が理屈として自然なのはわかった。では、その計算のほうが理屈として自然な理由を教えてくれ。 -  2012-04-20 10:29:01  
-----内部的には整数だろうし、括弧外に括れる係数は括るべきだろう。 -  2012-04-20 21:52:55  
--『合計金額=合計装備価格･1% × 2(合計レア×10 ＋ 合計強化値)』なら暗算しやすいぞ -  2012-04-20 00:21:06  
---↑が一番すっきりしてる気がする。 -  2012-04-20 22:59:46  
-剣ならば龍神の剣しか合成できないと出る。計☆５なので現実には使えない・・・ -  2012-04-17 13:45:57  
--公式読んだ？ -  2012-04-17 15:38:56  
-墓まで踏破するも、合成の組み合わせが歪すぎて使えない。 -  2012-04-17 13:44:57  
-墓踏破、しかし合成できず、、、恐らく墓でなく難度9までの全ての難度の踏破が条件 -  2012-04-17 00:53:01  
--公式には、ある一定のダンジョンのクリアが条件、と曖昧に書いてあるので、 -  2012-04-17 01:52:58  
---↑(続きです) ので、難度9(墓)まで踏破なんでしょうね。合成屋使用可能になりましたら、こちらへ書き込んでいただければ確定ですね。 -  2012-04-17 02:02:22  
--同期とか試した？クリアしても次のダンジョンでないとかざらだから同様に最新の状態が反映されてないだけな可能性は十分にあるよ -  2012-04-17 01:54:42  
--ちょっとずれるかもしんないけど、ネタバレ攻略は合成屋オープン条件をベースに前後どうするかを考えたほうがいいんだろかね。 -  2012-04-17 02:28:26  
-出発時補正は共存可（ハイメとドラゴンなど）。既知・既出ならすまんが参考までに -  2012-04-16 22:58:23  
--上に書いてあるのを素直に読めば、それは既知だとわかると思うんだけど。 -  2012-04-17 00:51:44  
-合成のおかげでディフェオフェの時代が来そうだ -  2012-04-16 19:00:23  
-2個目のサンプルはコメントアウトしときました。オススメ例は別なところでやりまっしょい。 -  2012-04-16 15:31:59  
--あと「+0は+1扱い」ではないと思うんだけど違う？スレの報告見る限り、「ハイ60+セラ0＝合成品30」ということになるんじゃ？それとも+0同士だと+1になるって意味？ -  2012-04-16 15:33:32  
---合成時間は 「+0は+1扱い」でした。合成金額は式を知る前だったので未確認 -  2012-04-17 00:37:46  
----おーそういうことか、時間、金額、完成品の強化値で結果が違うなら面倒だね・・・ -  2012-04-17 00:44:21  
--方向性が固まるまでは載せといて良いんじゃないのかな。 -  2012-04-16 22:32:57  
---ごめん。専用のページができたのね。 -  2012-04-16 22:34:10  
-ここには基本情報のみのっけて、後は「ネタバレ」の方に色んな組み合わせの情報を蓄積していったらどうかな。 -  2012-04-16 09:18:10  
--オススメ合成組み合わせページをネタバレに新規作成が無難かな？ -  2012-04-16 10:22:57  
--ダンジョンごとのオススメに各ダンジョンで使える合成装備を乗せれば十分かな。新規ページ作ると情報の分散と、情報の更新、同期が面倒くさい -  2012-04-16 12:29:09  
---それはそれ、これはこれ、でいいんじゃない？汎用的に使える装備もあるわけだし、各ダンジョン毎に書いたらそれこそ分散するし同期もめんどいと思う。 -  2012-04-16 15:22:47  
----その内「オススメ合成」なんてページを作るべきかもね。 -  2012-04-16 18:56:14  
-----ハッ……！俺は一体何を言っていたんだ……。 -  2012-04-16 18:57:42  
----汎用性のある合成が一部あるにしろ、そのダンジョン向けにチューンナップしなければならない場合がほとんどだからナァ -  2012-04-16 20:18:20  
-合成のサンプルを載せてみました。実際に試したわけではないので計算が間違っていたら指摘していただけると幸いです。 -  2012-04-15 23:26:52  
--これはわかりやすいな。ひとまずはこれで大丈夫そうだ。ありがとう！ -  2012-04-15 23:29:02  
--乙！でも丁寧過ぎない？組み合わせ例が増えたら重くなりそう…と思って真似して作ってみました。 -  2012-04-16 00:34:54  
---例なんだから適当なもんを書き連ねる必要はないんだよ。全ての組み合わせをここに載せるつもりでいるのか？ -  2012-04-16 01:13:32  
---1つ目の表を作った者です。サンプルというのは“フォーマットのサンプル”ではなく、“合成の仕組みがわかる例”のことです。言い方がまずかったですね（汗 -  2012-04-16 07:01:13  
-クレイモア+60+セラミックソードで+30の何かができた。鑑定に100万かかる・・・。 -  2012-04-15 21:57:06  
--クレMAX+セラミックソード、A150+30ですか？クレMAX+ショートソードMAXなら、A70+130かな？ -  2012-04-15 22:22:26  
---セラセラ共鳴ならさらに+30だな。 -  2012-04-15 22:26:12  
---装備してみれば良いんじゃね？ -  2012-04-15 22:32:50  
---今まで通り洞窟とかで成長値見て確かめれば、運・回避初期値以外は分かるよな。 -  2012-04-16 01:26:33  
-武器だけでも45*44=1980通り。大変だなww -  2012-04-15 17:58:49  
--下位互換を削ってけば30くらいになるんじゃない？ -  2012-04-15 19:32:36  
--45C2=990通りでは？ -  2012-04-16 13:52:56  
---そのとおり。1980だとダブルカウント。 -  2012-04-16 14:16:45  
-おすすめ装備に「合成後のこの装備ならアイテム要らず」ってのも纏めたいね -  2012-04-15 17:40:11  
--性能や成長補正で表記すりゃいいんじゃないのか。 -  2012-04-15 17:55:53  
---あんだけしっかり書いてくれてるのに、読んでないんだか、読解力がないんだかしらんが、金棒ダイヤで踏破できますか？系の質問が後を絶たない以上、まとめかたを注意しないと、更なる質問を生んでうんざりする人もでてきそうだ。森装備よか大変な作業だなこりゃ。 -  2012-04-15 18:04:52  
-墓クリアで合成屋おｋ -  2012-04-15 15:30:44  
-ちなみに、有効と考えられる組み合わせの検討、まとめはここでやるの？オススメ装備でやるの？新規に作るの？ -  2012-04-15 14:34:53  
--こっちは有効組み合わせを表で纏めて（性能とか）、オススメには個別で書くのがベストじゃないかな -  2012-04-15 15:49:56  
-クレイモア+ルーン 攻70防回運0 成長1,6,1,5,0 アビ無 共鳴 毒耐性、 -  2012-04-15 14:22:51  
--光探し -  2012-04-15 14:24:58  
---片っ端から羅列していっても仕方ないから、とりえずは、合成仕様を考察して書き込んだほうがいいんじゃない？ -  2012-04-15 14:31:53  
-墓クリアで合成屋が使えるようになりました。 -  2012-04-15 14:09:43  
-王家の墓、鍛錬の森、沈没船までクリア -  2012-04-15 12:33:26  
--合成出来ました。 -  2012-04-15 12:34:36  
-鉄ナイフとクレイモア合成して鉄の鎧と共鳴しました -  2012-04-15 10:58:18  
--ハイランドメイルとも共鳴するみたい。 -  2012-04-15 11:05:29  
-墓と光だけ未踏破で合成できん。 -  2012-04-15 06:41:32  
--光だけ未踏破で合成出来た -  2012-04-15 08:43:24  
--墓、竜神未踏破で合成できず -  2012-04-15 09:01:21  
---情報ありがと。クレハイMAXあるし墓出してみるわ -  2012-04-15 09:46:44  
-とりあえず暫定で。 合成時間 = 合計レア度×合計強化値×5分 / 合成金額 = 合計武具価格÷2×(合計レア度×0.4＋合計強化値×0.04) ただし無強化の強化値は1とし、武具価格は無強化での価格を用いる -  2012-04-15 03:33:50  
->>393 この状態で合成できました。泥です。 難易度順で・・・  墓以下  全て踏破 森          まだ 船          踏破 古都      まだ 光          まだ ST          まだ  以上及び393を考察すると、   王家の墓踏破が合成屋使用条件   まだ推測の域を出ませんが・・・ -  2012-04-15 02:46:53  
--あ、意味分からない書き込みになってしまった、2ちゃんのゆけ勇者、94階の393の方が、以下のような内容で合成屋利用ができないそうです。 -  2012-04-15 02:49:56  
---393氏の状況。 闇以下 踏破、墓 まだ、 森 船 踏破、古都 光 ST まだ -  2012-04-15 02:53:22  
--投稿時間が近い4っつは同一人物です。検証はできませんので、どなたか補完をお願いします・・・ -  2012-04-15 03:00:02  
-☆の数で合成高決まりそうだな -  2012-04-15 00:40:10  
--作者のブログで明言されてるよ。 -  2012-04-15 05:42:35  
-テステス -  2012-04-15 00:13:08  
--乙 -  2012-04-15 00:39:30  

-金マークになる条件も書いて頂けませんか？ -  2012-06-09 09:13:33  
--合成の項に書くことじゃなくね？ -  2012-06-09 09:19:37  

-ここにも漆黒シリーズ加えるべきじゃないかな。 -  2012-05-18 22:27:44  
--レイピア、チェインメイルもね。 -  2012-05-21 14:15:29  
-ドラゴンボールみたいなマークの説明欲しい -  2012-05-17 14:13:26  
-Android版で王家の墓踏破したけど合成屋使えず。闇のほこら未踏破だからそのせいかな。ほこら踏破後確認してみる。 -  2012-05-13 19:31:45  
--ほこら踏破したら利用できるようになりました。王家の墓"以下のダンジョンすべて"踏破が正しい条件かもしれないです。 -  2012-05-14 01:02:50  
---まぁほとんどの人が順番に踏破していくからね。ひょっとしてバグ潰し関係の仕事に就いているの？ -  2012-05-14 01:11:19  
---たまにゲームの進行状況がすぐ反映されないバグがあるからそのせいかもしれんよ -  2012-05-14 05:55:32  
---一応反映させておいた…お前を信じるからな -  2012-05-14 21:18:33  
----水龍まで踏破した状態だったので、検証してみました。王家以下全踏破が条件で間違いないと思います。iPhone版より -  2012-06-02 10:00:13  
-レアリティって何？いや、分かるけど何？ -  2012-05-08 21:41:39  
--星３つです！ -  2012-05-13 23:40:28  
-完全に冗長なデータだけど、合成模索期なのであった方が便利だと思って早見表を作った。オススメ～の方は手狭だったんでこっちにした。 -  2012-05-03 14:34:35  
--一言入れ忘れた、合成ブームが過ぎたら消す方向で構いませんので。 -  2012-05-03 14:44:22  
---合成鉱が全部出るまでは残して良いと思う -  2012-05-03 20:11:46  
--各セルのなかは羅列じゃなくて表形式でもいいかなって思ったけどどうかな。ちなみに、星から引けるのはありがたいと思う。武器とかの星数を左に持ってきたのは、前のに戻したほうがええと思うわ・・・。逆引きもできるし。 -  2012-05-11 01:27:26  
---表形式ってどんなの？編集練習ページでやって味噌 -  2012-05-12 01:13:55  
-銀ナイフと鉄ナイフを合成しても4 -  2012-04-30 01:03:14  
--銀ナイフと鉄ナイフを合成しても4回攻撃にはならない -  2012-04-30 01:04:35  
---がいしゅつ -  2012-04-30 01:58:11  
----？ -  2012-04-30 12:46:22  
-----きしゅつ、な笑 -  2012-05-02 15:59:49  
----いや今日は雨だから外出しないぜ -  2012-05-03 10:35:02  
-いい案おもついた人が書き換えてけばいいんじゃないの？今の計算式だって俺が書き直したのがいつの間にか定着してるみたいだし。 -  2012-04-29 21:41:16  
-金額、議論してもしゃーないから戻した -  2012-04-28 17:57:10  
--何がしゃーないんだ？ -  2012-04-28 23:11:48  
--議論しても結論が出そうにないのは同意。だったら全部載せて、各々が使いやすい計算式を使えばいいのでは？ -  2012-04-29 18:40:53  
---小学校卒業してれば即脳内変換できるような表記の違いをいくつも書くなんて無駄だろう、少なくともwikiには必要ない。それでもどうしても気に食わないなら、各々が使いやすいと信じる計算式を自分用メモとしてローカルに作ればいいだけかと -  2012-04-29 19:43:27  
-武具1は全て選択できるけど、武具2は5種ほどからしか選べない。全ダンジョン踏破済、データ同期＆再インスコ済。同様の症状の人いますか？ -  2012-04-26 22:24:59  
--同じく。なんでみんな合成できてるの？ -  2012-04-26 22:29:53  
--同じく。鉱石も買ってるんだけど。。 -  2012-04-26 22:33:48  
--公式ブログ読まない奴にしかでない症状だよ -  2012-04-26 23:22:09  
--選びたい装備を倉庫から全て出してみて。 -  2012-04-27 11:40:02  
--ブログ読んでるけど他に何の条件がありますか？もちろん鉱石もあるし、倉庫からは出してます。選べるのは武器(ディフェンダー、正宗、流星、アニソ、古剣)防具(オフェンサー、ダーク、アーク、金、ダイヤ、菱餅、クッキー、古)のみ -  2012-04-27 13:16:42  
---あのさーそれじゃあ細かい状況が全然わからないし、そういうことはまずは作者にでも障害報告でもするべきだよ -  2012-04-27 14:44:44  
---選びたい装備がハイメだったとしてハイメ全部をちゃんと倉庫から出してる？ -  2012-04-27 14:59:34  
-共鳴条件重ねると、両方の効果が発動するのかな?例えば、ゴールドナイフと金の斧合成したときの共鳴はどうなるのかしら？ -  2012-04-26 12:38:09  
--発動する。金の鎧もってけば２回攻撃かつ金貨泥棒。 -  2012-04-26 12:42:20  
-合成金額は並べて比べたら違いがわかりやすいかも、と思て全部載っけてみた。さぁどれがいい？ -  2012-04-26 00:40:19  
--4=5>3>1 >2 -  2012-04-26 00:52:11  
--1で覚えてるけど実際どれもかわんね。こんなのそれぞれの感覚次第で、何が正しいとかないから議論とかしようと言い出しても決着がつくはずがない。何もしないのが賢明 -  2012-04-26 01:20:37  
--簡単化すると、(x+y)(a*10+b)/50。式としてはどれもおかしいぜ。 -  2012-04-26 13:40:22  
---で？ -  2012-04-26 19:36:52  
--↑”何が正しいとかない”とか”式としてはどれもおかしい”とかアホだろ。全部正しいに決まってるだろ。問題はどれが分かりやすい、使いやすいか。違いないと思う奴はスルーしとけ。 -  2012-04-26 20:44:30  
---どれが分かりやすいか、に正解がないんだけどな -  2012-04-26 23:20:18  
----で？じゃあ、どうしたら良いと思うの？ -  2012-04-26 23:33:29  
---で？君はどれが使いやすいの？ -  2012-04-26 23:34:01  
---最初からそこが論点だろうに。係数を途中に挟んでると勘違いされる可能性があるから、前後に弾いて置くのが無難という意味。除算は特に。 -  2012-04-28 11:26:29  
----勘違いしやすいところでもない。気にしすぎ。もしくは自分の主張通したいからって無理ありすぎ -  2012-04-28 12:31:54  
-----確かに、どうかしてたわ。ごめん -  2012-04-28 13:38:07  
--どうせどれでも暗算面倒だし、打鍵の回数が少ない÷50にしてみては -  2012-04-27 00:18:44  
--下らなすぎてワロタｗ初心者の俺でも３０分強で出来たわ。お前ら本当、口だけは達者なんだから。ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/341055 -  2012-04-28 16:08:59  
---使いやすいのありがとうございます。　セラセラの共鳴を選んだとこ、防具の初期値のみ加算されませんでした。ex)鉄斧maxセラ、ハイメセラ→atkは215でdefが155のまんまでした。 -  2012-04-28 16:22:29  
---共鳴まわりの計算むちゃくちゃ。口だけは達者だな -  2012-04-28 18:12:08  
-『合成金額 ＝ 合計装備価格 ×0.02( 合計レアリティ×10 ＋ 合計強化値 )』にしたらいいと思うんだが、どうだろうか？ -  2012-04-22 22:28:14  
--そこをくくってもあまりわかりやすくはならない -  2012-04-22 22:34:50  
---めんどくさいかけ算が１コ減ると思うんだが -  2012-04-22 22:39:29  
----(4,000＋18,000)×(3×0.2＋125×0.02)＝ -  2012-04-22 22:43:24  
----(4,000＋18,000)×0.02×(3×10＋125)＝ -  2012-04-22 22:43:36  
----↑どっちが楽？まあ人それぞれか。 -  2012-04-22 22:44:18  
-----(4,000＋18,000)/100×2(3×10＋125)＝　←俺ならこうする -  2012-04-22 22:48:40  
-合計金額の÷２を括弧に入れました。計算難しくなるようなら戻してください。 -  2012-04-22 22:25:49  
-わざわざページ内に記載することじゃないと思うけど、武具名や説明に半角のプラス「+」を使うと半角スペースになるので気をつけましょう。知らずにやっちゃう人意外といると思うので。全角のプラス「＋」なら大丈夫。 -  2012-04-21 23:34:10  
--他には、武具名・説明は字数制限を超えても字が小さくなるだけでちゃんと作れる。が、所持品一覧では共に24文字目、そこから武具をタッチした個別画面では共に26文字目が「…」となり以降表示されない(ihone版)。なので、省略されるのが嫌な人は23字以内に収めるのを推奨。 -  2012-04-23 23:39:11  
---また、雑談スレには共に300字入力した防具を出発させようとするとエラーが出て送り出せないと報告がある。(一方、共に93字入力した武器はエラーが出てない) -  2012-04-23 23:43:11  
-ブラ+2とセラミック+0を上記の計算式に入れると239400Uになるが、合成屋では245100Uになる。何故だ -  2012-04-19 16:50:37  
--(35000+250000)÷2×(4×0.4+2×0.04）=239400 -  2012-04-19 16:55:15  
---無補正は+1相当と計算されるから、(35000+250000)÷2×(4×0.4+2×0.04+1*0.04)=245100 -  2012-04-19 17:01:21  
----なるほど。解決した、ありがとう。 -  2012-04-19 17:03:12  
-合計金額=合計装備価格 ÷ 50  × ( 合計レアリティ × 10 ＋ 合計強化値)じゃだめ？ -  2012-04-19 11:53:35  
--今の書き方のほうが計算の理屈として自然だからそうしてるんだろう。自分で計算しようと思う人間についてはどちらも手間はあってないようなもの、現状維持がベターだとおれは思う -  2012-04-19 16:46:24  
---2chに書かれたままを載せてるだけなので、「どちらがわかりやすいか？」は議論があってもいいんじゃないかな。んで自分はコメ欄の式に1票。 -  2012-04-20 00:12:07  
----合計装備価格/2＝装備価格平均、それに係数をかけたと思えば、理屈として自然と言った意味もわかるかな？おれは普通にわかりやすいと思うよ -  2012-04-20 08:30:25  
-----ファミレスのお会計は１人あたりの平均価格かける人数です。理屈として自然です。（ｷﾘｯ -  2012-04-20 09:28:41  
------たとえが意味をなしていないし、2chじゃないんだから不毛な煽りはヒンシュク買うだけだぞ -  2012-04-20 10:18:21  
-----その計算が理屈として自然なのはわかった。では、その計算のほうが理屈として自然な理由を教えてくれ。 -  2012-04-20 10:29:01  
-----内部的には整数だろうし、括弧外に括れる係数は括るべきだろう。 -  2012-04-20 21:52:55  
--『合計金額=合計装備価格･1% × 2(合計レア×10 ＋ 合計強化値)』なら暗算しやすいぞ -  2012-04-20 00:21:06  
---↑が一番すっきりしてる気がする。 -  2012-04-20 22:59:46  
-剣ならば龍神の剣しか合成できないと出る。計☆５なので現実には使えない・・・ -  2012-04-17 13:45:57  
--公式読んだ？ -  2012-04-17 15:38:56  
-墓まで踏破するも、合成の組み合わせが歪すぎて使えない。 -  2012-04-17 13:44:57  
-墓踏破、しかし合成できず、、、恐らく墓でなく難度9までの全ての難度の踏破が条件 -  2012-04-17 00:53:01  
--公式には、ある一定のダンジョンのクリアが条件、と曖昧に書いてあるので、 -  2012-04-17 01:52:58  
---↑(続きです) ので、難度9(墓)まで踏破なんでしょうね。合成屋使用可能になりましたら、こちらへ書き込んでいただければ確定ですね。 -  2012-04-17 02:02:22  
--同期とか試した？クリアしても次のダンジョンでないとかざらだから同様に最新の状態が反映されてないだけな可能性は十分にあるよ -  2012-04-17 01:54:42  
--ちょっとずれるかもしんないけど、ネタバレ攻略は合成屋オープン条件をベースに前後どうするかを考えたほうがいいんだろかね。 -  2012-04-17 02:28:26  
-出発時補正は共存可（ハイメとドラゴンなど）。既知・既出ならすまんが参考までに -  2012-04-16 22:58:23  
--上に書いてあるのを素直に読めば、それは既知だとわかると思うんだけど。 -  2012-04-17 00:51:44  
-合成のおかげでディフェオフェの時代が来そうだ -  2012-04-16 19:00:23  
-2個目のサンプルはコメントアウトしときました。オススメ例は別なところでやりまっしょい。 -  2012-04-16 15:31:59  
--あと「+0は+1扱い」ではないと思うんだけど違う？スレの報告見る限り、「ハイ60+セラ0＝合成品30」ということになるんじゃ？それとも+0同士だと+1になるって意味？ -  2012-04-16 15:33:32  
---合成時間は 「+0は+1扱い」でした。合成金額は式を知る前だったので未確認 -  2012-04-17 00:37:46  
----おーそういうことか、時間、金額、完成品の強化値で結果が違うなら面倒だね・・・ -  2012-04-17 00:44:21  
--方向性が固まるまでは載せといて良いんじゃないのかな。 -  2012-04-16 22:32:57  
---ごめん。専用のページができたのね。 -  2012-04-16 22:34:10  
-ここには基本情報のみのっけて、後は「ネタバレ」の方に色んな組み合わせの情報を蓄積していったらどうかな。 -  2012-04-16 09:18:10  
--オススメ合成組み合わせページをネタバレに新規作成が無難かな？ -  2012-04-16 10:22:57  
--ダンジョンごとのオススメに各ダンジョンで使える合成装備を乗せれば十分かな。新規ページ作ると情報の分散と、情報の更新、同期が面倒くさい -  2012-04-16 12:29:09  
---それはそれ、これはこれ、でいいんじゃない？汎用的に使える装備もあるわけだし、各ダンジョン毎に書いたらそれこそ分散するし同期もめんどいと思う。 -  2012-04-16 15:22:47  
----その内「オススメ合成」なんてページを作るべきかもね。 -  2012-04-16 18:56:14  
-----ハッ……！俺は一体何を言っていたんだ……。 -  2012-04-16 18:57:42  
----汎用性のある合成が一部あるにしろ、そのダンジョン向けにチューンナップしなければならない場合がほとんどだからナァ -  2012-04-16 20:18:20  
-合成のサンプルを載せてみました。実際に試したわけではないので計算が間違っていたら指摘していただけると幸いです。 -  2012-04-15 23:26:52  
--これはわかりやすいな。ひとまずはこれで大丈夫そうだ。ありがとう！ -  2012-04-15 23:29:02  
--乙！でも丁寧過ぎない？組み合わせ例が増えたら重くなりそう…と思って真似して作ってみました。 -  2012-04-16 00:34:54  
---例なんだから適当なもんを書き連ねる必要はないんだよ。全ての組み合わせをここに載せるつもりでいるのか？ -  2012-04-16 01:13:32  
---1つ目の表を作った者です。サンプルというのは“フォーマットのサンプル”ではなく、“合成の仕組みがわかる例”のことです。言い方がまずかったですね（汗 -  2012-04-16 07:01:13  
-クレイモア+60+セラミックソードで+30の何かができた。鑑定に100万かかる・・・。 -  2012-04-15 21:57:06  
--クレMAX+セラミックソード、A150+30ですか？クレMAX+ショートソードMAXなら、A70+130かな？ -  2012-04-15 22:22:26  
---セラセラ共鳴ならさらに+30だな。 -  2012-04-15 22:26:12  
---装備してみれば良いんじゃね？ -  2012-04-15 22:32:50  
---今まで通り洞窟とかで成長値見て確かめれば、運・回避初期値以外は分かるよな。 -  2012-04-16 01:26:33  
-武器だけでも45*44=1980通り。大変だなww -  2012-04-15 17:58:49  
--下位互換を削ってけば30くらいになるんじゃない？ -  2012-04-15 19:32:36  
--45C2=990通りでは？ -  2012-04-16 13:52:56  
---そのとおり。1980だとダブルカウント。 -  2012-04-16 14:16:45  
-おすすめ装備に「合成後のこの装備ならアイテム要らず」ってのも纏めたいね -  2012-04-15 17:40:11  
--性能や成長補正で表記すりゃいいんじゃないのか。 -  2012-04-15 17:55:53  
---あんだけしっかり書いてくれてるのに、読んでないんだか、読解力がないんだかしらんが、金棒ダイヤで踏破できますか？系の質問が後を絶たない以上、まとめかたを注意しないと、更なる質問を生んでうんざりする人もでてきそうだ。森装備よか大変な作業だなこりゃ。 -  2012-04-15 18:04:52  
-墓クリアで合成屋おｋ -  2012-04-15 15:30:44  
-ちなみに、有効と考えられる組み合わせの検討、まとめはここでやるの？オススメ装備でやるの？新規に作るの？ -  2012-04-15 14:34:53  
--こっちは有効組み合わせを表で纏めて（性能とか）、オススメには個別で書くのがベストじゃないかな -  2012-04-15 15:49:56  
-クレイモア+ルーン 攻70防回運0 成長1,6,1,5,0 アビ無 共鳴 毒耐性、 -  2012-04-15 14:22:51  
--光探し -  2012-04-15 14:24:58  
---片っ端から羅列していっても仕方ないから、とりえずは、合成仕様を考察して書き込んだほうがいいんじゃない？ -  2012-04-15 14:31:53  
-墓クリアで合成屋が使えるようになりました。 -  2012-04-15 14:09:43  
-王家の墓、鍛錬の森、沈没船までクリア -  2012-04-15 12:33:26  
--合成出来ました。 -  2012-04-15 12:34:36  
-鉄ナイフとクレイモア合成して鉄の鎧と共鳴しました -  2012-04-15 10:58:18  
--ハイランドメイルとも共鳴するみたい。 -  2012-04-15 11:05:29  
-墓と光だけ未踏破で合成できん。 -  2012-04-15 06:41:32  
--光だけ未踏破で合成出来た -  2012-04-15 08:43:24  
--墓、竜神未踏破で合成できず -  2012-04-15 09:01:21  
---情報ありがと。クレハイMAXあるし墓出してみるわ -  2012-04-15 09:46:44  
-とりあえず暫定で。 合成時間 = 合計レア度×合計強化値×5分 / 合成金額 = 合計武具価格÷2×(合計レア度×0.4＋合計強化値×0.04) ただし無強化の強化値は1とし、武具価格は無強化での価格を用いる -  2012-04-15 03:33:50  
->>393 この状態で合成できました。泥です。 難易度順で・・・  墓以下  全て踏破 森          まだ 船          踏破 古都      まだ 光          まだ ST          まだ  以上及び393を考察すると、   王家の墓踏破が合成屋使用条件   まだ推測の域を出ませんが・・・ -  2012-04-15 02:46:53  
--あ、意味分からない書き込みになってしまった、2ちゃんのゆけ勇者、94階の393の方が、以下のような内容で合成屋利用ができないそうです。 -  2012-04-15 02:49:56  
---393氏の状況。 闇以下 踏破、墓 まだ、 森 船 踏破、古都 光 ST まだ -  2012-04-15 02:53:22  
--投稿時間が近い4っつは同一人物です。検証はできませんので、どなたか補完をお願いします・・・ -  2012-04-15 03:00:02  
-☆の数で合成高決まりそうだな -  2012-04-15 00:40:10  
--作者のブログで明言されてるよ。 -  2012-04-15 05:42:35  
-テステス -  2012-04-15 00:13:08  
--乙 -  2012-04-15 00:39:30