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「忍の館オススメ装備」(2013/07/24 (水) 22:04:06) の最新版変更点
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*概要
***4つの罠が出現するダンジョン。
大きく分けると以下の2種類。
-回避値が高ければ回避しやすくなる「滑る床、毒矢、手裏剣」
-回避値が低ければ回避しやすくなる「大岩」
各群の罠を回避するための要件が真逆であるため、全ての罠を回避し安定踏破できる装備は無いと考えられる。
「滑る床、毒矢、手裏剣」についても、個々に要求される回避値が異なる。しかも、極度に値を上げても完全な回避は不可能と考えられる。
これらについて、有志により妥協点の模索・検証が継続されている。
回避値と罠の詳細な関係については、後述する、&bold(){<罠について>}を参照のこと。
***敵の逃亡率・回避率が比較的高い
このことから低レベルになり易い。高回避値による回り込み、共鳴「逃亡阻止」、または1確できる攻撃力があると安定度が増す。
敵の逃亡はドロップ数低下にも直結するため、なるべく攻撃力は高くしておきたい。
また、撃破にターン数がかかるため、削られ死が発生しやすい。少ない確数で倒せるように、高い攻撃力を確保したい。
----
*&color(red){装備例}
未強化装備でもHP成長系のアイテムがあれば概ね踏破可能。このことから、未強化装備を使い捨て感覚で使用するのも十分有効な戦略であると言える。
&b(){滑る床の罠}があるため、ある程度の回避力が無ければ何も出来ず滑りっぱなしになる。その為攻略の基本は&b(){ダンスソード}と&b(){身かわしの鎧}であり、これを軸に合成する事となる。
&color(red){なお、挙げられた装備についてどれも死亡リスクがあることを念頭におくこと。}
&b(){ダンスソードと身かわしの鎧に合成する装備の組み合わせ例}
|武器|防具|備考|
|水龍の剣(89+豪大)|生命の鎧(19)|&color(red){オススメ装備}初期HP、成長共に最優秀。装備の収集に多少の難がある。|
|水龍の剣(89+豪大)|龍鱗の鎧(不要)|&color(red){オススメ装備}初期HP、成長共に優秀。装備の収集に多少の難がある。|
|ナイトソード|ナイトメイル(39)|共鳴「完全防御」。|
|ブラッドソード|ブラッドメイル(39)|共鳴「ドレイン」。|
|セラミックソード(9)|生命の鎧(39)|初期HP、成長共に優秀。作成費用が高い。|
&b(){非合成による強化値例}
-ダンスソード 身かわしの鎧(19)
--踏破は可能だが生還率はそう高くはない。とっとと合成した方が良い。
&b(){名酒・斬狙い(7F大岩景品)}
-光輝×レイピア 身かわし×生命
--確実に名酒・斬が取れる訳ではない。その為武器鍛錬における時間的な効率では、大岩景品に頼らず森4Fに通い続ける事とそう変わらない。&br()ただし当ダンジョンの方が入手出来るアイテムは優秀なので、地道に森に通うよりここで名酒を集めてから行った方がオススメ。
&b(){※強化値について}
#openclose(){
※MAX装備でも死ぬ時は死ぬし、そもそも未強化でだいぶ安定する。また、ロストしてもリカバリが容易な事もあり、強化する必要性はあまり無い。
武器の()内の数値は1Fかなりの使い手を2確するのに必要な強化値合計。数値が無い組み合わせはMAXでも2確する事が出来ない。
セラミックソードはWMAXならば下っ端忍者1確が可能になる。
防具の()内の数値は2F最低ダメを満たす場合に必要な暫定の強化値合計。
//↓同じことが色んなとこに何度も書かれているので、ここのはコメントアウト
//強化値についてはページ下部の到達レベルを見ても分かるが、
//床滑り次第ではダンス身かわしベースの合成であっても3~4FにLv1のまま到達することは稀とは言えない程度に発生する。
//つまり、1~2Fで最低確数や最低ダメージを考慮しても、そういった想定から外れたLvで敵と出会うことも
//見込んでいた方がよいダンジョンである。強化値については、あげておくことにもちろん意味はあるが、
//未強化のまま合成し、死ぬ時は死ぬとある程度見切った形での運用も現実的な戦術である。
}
&b(){※龍鱗の鎧、生命の鎧の比較}
#openclose(){
身かわしの鎧と合成する場合、2F1レベル突入時の性能は以下の通り。
強化済み生命の鎧(合成後+20以上) > 龍鱗の鎧 > 生命の鎧
-詳細
--身かわしの鎧+龍鱗の鎧 未強化で2Fまで最低ダメの防御を満たす。
--身かわしの鎧+生命の鎧 合成後+20(二つの装備の強化値の合計が39)で2Fまで最低ダメの防御を満たす。
-備考
--龍除け(6F毒矢景品)を戦略の丘で使う事で、生命の鎧が簡単に入手できるようになった。
}
***&color(red){使用するアイテム}
|生大生実|主に大岩対策として初期HP重視。|
|豪大生実|戦闘対策として攻撃力重視。|
|経(大)生実|全体的な初期値の底上げ狙い。|
|回大W|大岩以外の罠回避の賞品狙い。|
基本は豪大生実 or 生大生実。セラミックソード合成ならば豪大は不要。
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*罠について(ほぼ確定か?)
初期回避値を上げる事で回避しやすくなる罠。
**毒矢
最終フロア手前までに10回以上毒を受けると死亡が確定するため、安定して踏破するためには高い回避率が必須となる。
(1フロアで11回放たれた例が報告されている。)
//したらば忍びpart2>>631
フロアをまたぐことの少ない低層回しの場合は、当たったとしても被害は小さい。
**滑る床
低層で滑ると低Lv進行の原因となるため、高い回避率、もしくは低Lvを問題としないような高い初期ステータスが求められる。
(初期回避2000以上で、滑り続けて4Fに1Lvで突入した例が報告されている。)
//したらば忍びpart2>>747
高層で滑った場合、獲得アイテム的にはつらいが、ダメージを受ける機会が減るため安定度は上がる。
**手裏剣
下記の検証データによると、回避1000を超えた所で回避率が上がらなくなっている。詳細は検証中。
獲得できる賞品は有用なものが多いため、コストパフォーマンスをあげるためにはぜひ回避したい。
階層があがるほど手裏剣の数が増えて回避難度があがるため、高層の賞品を手に入れるのは比較的難しい。逆に、低層の賞品は狙い目となる。
初期回避値を下げる事で回避しやすくなる罠。
**大岩
連発して転がってくることもある。(4連打が報告されており、全て当たればHPは1/16になる)
//本スレ137階>>910
安定攻略のためには低い回避、もしくは高いHP成長やHP回復手段が必須となる。
**罠回避の目安表(下のデータをまとめたもの)
#center{
|LEFT:装備例 |回避値 |床|岩|手|毒|
| |0 |×|◎|-|△|
|LEFT:ダンスor身かわし |1000~1200|-|◎|○|○|
|LEFT:ダンス太陽or身かわし光輝|1300~1700|-|○|○|○|
|LEFT:ダンス身かわし |2000 |○|-|○|◎|
|LEFT:流星身かわし+力餅W |8500 |◎|×|○|◎|
}
//↑回避具合が同じなら、回避1300~1700でまとめた方が見やすくないですか?
//1300~1700に統合、あと装備"例"なので簡略化してみた
//見た目に影響なさそうなので見やすくした
◎ よくかわす(8割以上)
○ そこそこかわす(6~8割)
- 五分五分(4~6割)
△ そこそこあたる(2~4割)
× よくあたる(0~2割)
**検証データ
**罠回避率
#center(){|主な装備|初期回避|床|岩|手|毒|
|-|0|13%&br()7/56|100%&br()36/36|54%&br()15/28|24%&br()10/42|
|ダンスor身かわし+回大|1000~1200|47%&br()43/92|82%&br()80/97|76%&br()74/98|63%&br()71/112|
|ダンス太陽or身かわし光輝&br()ダンスor身かわし+回大W|1300~1400|53%&br()55/104|70%&br()80/114|67%&br()75/112|65%&br()63/97|
|ダンス太陽+回大&br()身かわし光輝+回大|1500~1700|57%&br()55/97|67%&br()60/89|65%&br()69/106|73%&br()75/103|
|ダンス身かわし|2000|65%&br()859/1313|44%&br()584/1322|66%&br()819/1244|85%&br()1113/1306|
|流星身かわし+力餅W|8500|91%&br()104/114|14%&br()16/113|68%&br()78/115|94%&br()105/112|
}
回避0のデータは平均3F、他は平均6Fによるデータ 手裏剣は階層によって回避難度が違うので注意。
**手裏剣単発回避率(罠の回避率ではなく、1本ごとの回避率)
#center{|検証条件|被弾/総本数|回避率|
|LEFT:初期回避0成長0|14/47|70.2%|
|LEFT:初期回避0成長あり|73/257|71.60%|
|LEFT:初期回避2000成長あり|36/429|91.6%|
}
低層まわし
#openclose(){
**低回避装備(初期値500以下)
大岩のみを回避することを念頭に置いた装備。
毒矢の回避が難しいため、低層まわし向け。
高回避装備と比べアイテム無しでも高い安定性をほこるのが特徴。
また守大(2F)・守実(3F)・守熟(4F)を高効率に稼ぐことが出来るのも利点。
|武器|防具|アイテム1|アイテム2|備考|
|黒雫くない|ダクメ忍装束|無し|無し|4F踏破ほぼ安定。共鳴により安定して敵を狩れる。踏破は毒矢の出次第。|
|レイピア|ハイメ|無し|無し|2F踏破安定。3F踏破ほぼ安定。幸運セットと合成可。|
|クレナイトWMAX|ハイナイトWMAX|生大|回大|高ステータス・共鳴によりエレベーター・戦闘に強い。|
|光輝ショトMAX|太陽服MAX|スタドリ|回大|高ステータス・共鳴によりエレベーター・戦闘に強い。|
※なお回避初期値0では、1フロア当たりの最大毒矢数と毒矢回避率から、理論上は、3F安定踏破は不可能である。
//高層まわせないならこちらに移動してもいいですよね?
**高回避装備(初期値3000程度)
大岩の回避をほぼ諦め、他の罠を回避することを目的とした装備。
低層まわし、またはHP対策を行い中層まわしに用いる。
大岩以外の罠回避の賞品を得やすいがイベントアイテムをロストリスクにさらすため、ハイリスクハイリターン。
|武器|防具|アイテム1|アイテム2|
|流星の剣|身かわしの鎧|経大|生大|
|流星の剣|身かわしの鎧|回大|回大|
|流星の剣|太陽の鎧|回大、力餅など|回大、力餅など|
何狙いの何階なら何の装備が安定か(コスパが高いか)、については検証中。
下記アイテムを高効率で稼げる?
|回数(階層数)|CENTER:毒矢|CENTER:滑る床|CENTER:大岩|CENTER:手裏剣|
|CENTER:1|生命の木の大葉|豪腕の木の大葉|守りの木の葉|回避の木の大葉|
|CENTER:2|生命の木の実|豪腕の木の実|守りの木の大葉|回避の木の実|
|CENTER:3|生命の木の熟実|豪腕の木の熟実|守りの木の実|ツチノコ酒|
//また正宗紋の鎧目的の場合、ダンみか系で8Fを10回回すよりも、
//幸運クレハイで1Fを80回や2Fを40回回した方が"安定性は"高いのではないだろうか?要検証。
//↑宝箱出現率に運は関係なく、滑ってしまえばそもそも何も起こらないのであまり意味ないかと
//↑レイピアハイメアイテム無しの報告だと1F回しで1個平均拾ってるから、幸運共鳴で期待値1.5倍で安定度も十分らしい、でも30分ごとに回すってのは現実的じゃないか
//↑金策で冒険者回す人がいるだろ?そういうこと。それに2Fで回せれば1時間に1回だし、3Fなら1時間半に1回。
//↑それは合い間時間の話でしかも冒険は1時間、しかもずっと回す人は殆ど居ないだろ
//227 :ゆけ!名無し:2013/01/03(木) 23:32:28 ID:6LFmA016
// なんかアレだな、階層ごとの褒賞とかに合わせた回避とか攻撃とか無関係で
// 装備を絞り込もうとしてる奴いるのが問題なんだな
// と改めて思った
//↑岩以外ならだんみかで低層景品も狙って取れる、景品がそこそこ狙える罠回避率、安定性を考えるとだんみかより滑りにくい組み合わせが見つかっていない
//宝箱狙いや岩景品狙いは需要も探す意味もあるけど、1~8階までダンみかで岩以外は殆ど取れるのにわざわざ別の装備を探して固定階層を狙うメリットが解らない
//↑1Fダンみか系アイテム無しは安定かい?そんなことは無いと感じたね(実体験)。それはともかく、下記実践者の証言をよく読んでおくれよ。
//↑階層ごとの褒賞とかに合わせた装備に需要がないって話だろ?これ 1F安定装備への注釈じゃないじゃん
960 名前:ゆけ!名無し 投稿日: 2012/12/27(木) 22:56:16 ID:LxaaZQC6
レイピアハイメアイテム無しで1Fを30周してみたけど、さすがにド安定。
生命大葉が切れてきたときに手早く集めたい場合にはいいかもね。
30周で13枚もらってきたのでだいたい1時間半に1枚くらいか。
***※参考 水龍の滝 1~2Fは水棲ハイエナのみ出現でノーマルドロップが生命の木の大葉 滝は1F10分なので急ぎの場合はこちらが早いと思われる。
罠は大岩以外はほとんどダメージなし。手裏剣は2ダメ、毒矢は無害、床は即帰還。
床も滑るまでに他の罠回避してれば景品はもらえるので、考えようによってはそう悪くない、か?
敵を倒すのに確数が意外と必要なので、未強化ならばハイランドよりチェインメイルの方が安定度あがるかもね。
レイピアMAX単体で何確になるかがポイントだな。
死ぬとしたら大岩->削られ死だろうから、回避を上げるのは抵抗がある。
だんみかの方がドロップ的にも宝箱的にもおいしいのは当然納得だけど、
アイテム無しで何回もまわしたいというニッチな需要には答えられるか。
そのついでに少しでも宝箱率をあげたいならば幸運合成もありだと思う。
現状だと宝箱も30周で28個とってきてるから、だいたい1回に1個と考えてよいかと。
//ダンみか1F死亡例を、一応
//274 :iPhone774G:2013/01/11(金) 09:13:39.93 ID:7zkS4RXW0
// 忍の館
// ダンス+ナイト
// みかわし+ナイト
// 生実+回避
// で調子に乗って何回もまわしてたら1Fでしんだよ
// 未強化だからいいんだけど
// 合成6出まくってこれどうすんの?
// もうこのゲームはお終いにむかってんの?
//だんみかの場合1Fで床にあって気絶するかしないかは半々くらい、レイハイとかで床に当たったらほぼ100%気絶
//生実とだんみかの在庫に余裕があるならだんみかで死ぬまで回した方が収集早くて、在庫無ければレイハイでいいんじゃないの
//そもそも生大欲しかったらみかわしついでに滝行くけど
}
回避推奨値考察(検証中)
#openclose(){
まだ解明は済んでないけど、とりあえず毒矢を10本以上受けない組合せじゃないと話にならないから
初期回避400未満は無しとして
報酬獲得率は岩を除き回避力が高ければ高い程上がる(床回避に伴い罠遭遇数が上がる)
が反面、岩被弾率も上がる
400+成長少での毒矢の被弾率
400+成長多での毒矢の被弾率
は未検証
初期1000以上(自動的に成長も+15以上)なら毒矢の危険はほぼない?
1000~1400 生還率高 報酬率低 必要ステはそんなに大きな要求は無し
2000~2400(ダンみか) 生還率中 報酬率中 攻撃力、hpが高ければ高い程生還率↑
2500(単独流星) 生還率中 報酬率中 ダンみかと比べて初期回避高め、後半低め
2000~2200(ダン+力餅) ステは単独流星に近いが合成に幅が有り要求ステを満たしやすい?
3250(流星、太陽) 生還率中 報酬率高 岩回避は困難なためダンみかより高ステを要求
3000(ダンみか+力餅) 生還率中 報酬率高 上記と似たステ
4000(ダンみか+力餅w) アイテムが固定、力餅2つのためオススメできない
以降5000以上流星+力餅以上
初期回避2000以上の装備
武器アイテムでのhp成長補正
全1確+10以上が望ましいがそれ以下でも生還率は高め
2確+15以上が望ましいが+10程度あれば生還率は高め
3、4確含みは被ダメが多数回に及ぶ危険があるため成長補正がどんなに高くても
Lvアップ前にロストの危険有り。一応+20以上
}
回避値検証用メモ
#openclose(){
初期値のみザックリ考慮。
レア度の関係上、下記装備同士での合成は行えない。
|武器名|回避増加量|備考|
|ダンスソード|+1000|成長値+15|
|光輝の剣|防具基本値30%増|成長値+5|
|桜橘の刀|防具基本値100%増|成長値+1|
|流星の剣|+2500|成長値+10|
|防具名|回避増加量|備考|
|身かわしの鎧|+1000|成長値+15|
|太陽の鎧|+10、武器基本値30%増|成長値+5|
|アイテム名|回避増加量|備考|
|回大|+200||
|力餅|武器基本値100%増||
&bold(){&nowiki(){-6:ヘビソヘビメ毒草W (成長値-4)}}
200:回大
400:回大W
&bold(){1000:ダンス、みかわし}
1500:ダンス太陽回大、光輝みかわし回大
&bold(){2000:ダンスみかわし、桜橘みかわし、ダンス力餅}
&bold(){2500:ダンス太陽力餅回大、流星}
3000:ダンスみかわし力餅
3500:流星みかわし
&bold(){4000:ダンスみかわし力餅W}
&bold(){5000:流星力餅}
6000:流星みかわし力餅
&bold(){7500:流星力餅W}
&bold(){8500:流星みかわし力餅W}
//おおむね仕様が判明してきたのでキリのいいところ以外を間引き
}
----
*必要攻撃力、防御力
最低ダメージ確保に最低限必要な防御力、1確に最低限必要な攻撃力です。
より低い値を確認した場合は表を更新してください。
|階数| 1| 2| 3| 4| 5| 6| 7| 8|
|攻撃| | |333| | | | |700|
|防御| 30|60|122| | | | |215|
//3Fの防御は相手がかなりの使い手なので、美しすぎるくのいちの場合は防御が足りない可能性あり←3F防御55で最低ダメ確保できることが判明したため削除
//したらば忍びpart2>>889-890より勝手に表化
<各階の敵HPの目安(暫定版)>
|敵名 |1F|2F|3F|4F|5F|6F|7F|8F|
|忍者 |112||||||||
|下っ端忍者 |203|214|225|236|||||
|かなりの使い手 |366|400|434|468|502|536|570|604|
|美しすぎるくのいち|||248||||||
|忍ドラゴン ||||||707~744|768~790|816~820|
//したらば忍びpart2より勝手に表化
<Lv1必要初期攻撃力の目安>
|敵名 |1確ATK |2確ATK |3確ATK|4確ATK|5確ATK |6確ATK|7確ATK|8確ATK|9確ATK|
|忍者 |102 |57 | | | | | | | |
|下っ端忍者 |173 |92 |65 |52 | | | | | |
|かなりの使い手|307以上|160 |112 |88 |73 |63 |56 |51 |47 |
*到達レベル
到達レベル情報。記載の値を更新したら、ページを編集してください。
記録更新が落ち着いたころに到達レベル一覧ページに転載します。
|階数| 2| 3| 4| 5| 6| 7| 8|踏破|
|最高| 8|12|12|14| | |52| |
|最低| 1| 1| 1| 1| 1| 1| 1| 1|
// Level 2で踏破した奴がいる
// 本スレ133階107を参照
経験の大葉 1つ使用時
|階数| 2| 3| 4| 5| 6| 7| 8|踏破|
|最高| | | | | | |50| |
|最低| | | | | | |50| |
// このダンジョンは経大の有無よりダン身かあるいは流星を装備して行ったか否かで分ける方がいいと思う
// 高回避だと床で滑らずレベルが上がりやすいが、回避力が低いと床で滑って全然レベル上がらんから
// 攻略時の参考になる
// ダン身かは敵を逃しにくい能力を持つため、この点でも取得経験値に影響する。
ダンスソード 身かわしの鎧(含む合成装備) 経験の大葉不使用時
|階数| 2| 3| 4| 5| 6| 7| 8|踏破|
|最高|11|18|24|32|36|42|43| 58|
|最低| 1| 1| 1|16|19|22|26| 33|
ダンスソード 身かわしの鎧(含む合成装備) 経験の大葉1つ使用時
|階数| 2| 3| 4| 5| 6| 7| 8|踏破|
|最高|11|17|20|27|32|40|40| 59|
|最低| 4| 4| 4|14|18|22|26| 33|
//内容がかぶっている部分を隔離
//ダンス身かわしセットや流星の剣といった高回避装備では毒矢・手裏剣を90%程度、床・大岩を50%程度回避するという報告がある。
//逆に、クレハイナイトやヘビーセット、光短剣太陽服、ブラセラなどでは毒矢・床・手裏剣には当たるものの、大岩は90%程度回避できるという報告がある。
//現在のところ、毒矢・大岩両方を回避できる装備は見つかっていない。
//装備・アイテム別 罠の回避率
//|武器|防具|アイテム1|アイテム2|毒矢|滑る床|大岩|手裏剣&footnote(一発あたりの回避率)|
//|ダンスソード|身かわしの鎧|生熟|経大|90%|50%|50%|90%|
//編集の際はバックデータをしたらばに投稿すること。
//|ダンス正宗|身かわし正宗紋|同上|同上|共鳴「白刃取り」で安定度を高められる。|使用報告も特になく、一覧に残すだけのメリットが無いので隔離
//|ダンスクレ|身かわしハイ|同上|同上|高ステータスゆえにエレベーターや使い手連戦に強い。|同上
//*有効とされている対策
//-回避初期値、回避成長値 (罠の回避は安定度だけでなく、獲得アイテムにも大きく影響する。回避力と罠の回避率の関係はほぼ判明。また敵の逃亡率が高いため、共鳴「逃亡阻止」が有効。)
//-HP初期値 (大岩連打・床エレベーター・使い手連戦などの低層事故に耐えられるHP初期値があると良い。)
//-HP成長値、HP回復手段 (罠による割合ダメージがあるため、絶対値だけでなく成長値、または回復手段の有無が重要となる。)
//-攻撃力、防御力の初期値 (1確を狙う場合250以上の攻撃が必要になる。回避が低い場合低Lvで高層に突入することがままある。要求される防御は高くない。)
//-共鳴 (先制攻撃、完全防御、ドレイン、逃亡阻止などが注目されている。)
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***&color(red){【専門スレ】}
-[[忍の館攻略スレッドpart3>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10932/1362692201/]]
-[[忍の館攻略スレッドpart2>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10932/1356625495/]]
-[[忍の館攻略スレッド>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10932/1355834502/]]
*概要
***4つの罠が出現するダンジョン。
大きく分けると以下の2種類。
-回避値が高ければ回避しやすくなる「滑る床、毒矢、手裏剣」
-回避値が低ければ回避しやすくなる「大岩」
各群の罠を回避するための要件が真逆であるため、全ての罠を回避し安定踏破できる装備は無いと考えられる。
「滑る床、毒矢、手裏剣」についても、個々に要求される回避値が異なる。しかも、極度に値を上げても完全な回避は不可能と考えられる。
これらについて、有志により妥協点の模索・検証が継続されている。
回避値と罠の詳細な関係については、後述する、&bold(){<罠について>}を参照のこと。
***敵の逃亡率・回避率が比較的高い
このことから低レベルになり易い。高回避値による回り込み、共鳴「逃亡阻止」、または1確できる攻撃力があると安定度が増す。
敵の逃亡はドロップ数低下にも直結するため、なるべく攻撃力は高くしておきたい。
また、撃破にターン数がかかるため、削られ死が発生しやすい。少ない確数で倒せるように、高い攻撃力を確保したい。
----
*&color(red){装備例}
未強化装備でもHP成長系のアイテムがあれば概ね踏破可能。このことから、未強化装備を使い捨て感覚で使用するのも十分有効な戦略であると言える。
&b(){滑る床の罠}があるため、ある程度の回避力が無ければ何も出来ず滑りっぱなしになる。その為攻略の基本は&b(){ダンスソード}と&b(){身かわしの鎧}であり、これを軸に合成する事となる。
&color(red){なお、挙げられた装備についてどれも死亡リスクがあることを念頭におくこと。}
&b(){ダンスソードと身かわしの鎧に合成する装備の組み合わせ例}
|武器|防具|備考|
|水龍の剣(89+豪大)|生命の鎧(19)|&color(red){オススメ装備}初期HP、成長共に最優秀。装備の収集に多少の難がある。|
|水龍の剣(89+豪大)|龍鱗の鎧(不要)|&color(red){オススメ装備}初期HP、成長共に優秀。装備の収集に多少の難がある。|
|ナイトソード|ナイトメイル(39)|共鳴「完全防御」。|
|ブラッドソード|ブラッドメイル(39)|共鳴「ドレイン」。|
|セラミックソード(9)|生命の鎧(39)|初期HP、成長共に優秀。作成費用が高い。|
&b(){非合成による強化値例}
-ダンスソード 身かわしの鎧(19)
--踏破は可能だが生還率はそう高くはない。とっとと合成した方が良い。
&b(){名酒・斬狙い(7F大岩景品)}
-光輝×レイピア 身かわし×生命
--名酒・斬の入手率は50%程度。その為武器鍛錬における時間的な効率では、大岩景品に頼らず森4Fに通い続ける事とそう変わらない。&br()ただし当ダンジョンの方が入手出来るアイテムは優秀なので、地道に森に通うよりここで名酒を集めてから行った方がオススメ。
&b(){※強化値について}
#openclose(){
※MAX装備でも死ぬ時は死ぬし、そもそも未強化でだいぶ安定する。また、ロストしてもリカバリが容易な事もあり、強化する必要性はあまり無い。
武器の()内の数値は1Fかなりの使い手を2確するのに必要な強化値合計。数値が無い組み合わせはMAXでも2確する事が出来ない。
セラミックソードはWMAXならば下っ端忍者1確が可能になる。
防具の()内の数値は2F最低ダメを満たす場合に必要な暫定の強化値合計。
//↓同じことが色んなとこに何度も書かれているので、ここのはコメントアウト
//強化値についてはページ下部の到達レベルを見ても分かるが、
//床滑り次第ではダンス身かわしベースの合成であっても3~4FにLv1のまま到達することは稀とは言えない程度に発生する。
//つまり、1~2Fで最低確数や最低ダメージを考慮しても、そういった想定から外れたLvで敵と出会うことも
//見込んでいた方がよいダンジョンである。強化値については、あげておくことにもちろん意味はあるが、
//未強化のまま合成し、死ぬ時は死ぬとある程度見切った形での運用も現実的な戦術である。
}
&b(){※龍鱗の鎧、生命の鎧の比較}
#openclose(){
身かわしの鎧と合成する場合、2F1レベル突入時の性能は以下の通り。
強化済み生命の鎧(合成後+20以上) > 龍鱗の鎧 > 生命の鎧
-詳細
--身かわしの鎧+龍鱗の鎧 未強化で2Fまで最低ダメの防御を満たす。
--身かわしの鎧+生命の鎧 合成後+20(二つの装備の強化値の合計が39)で2Fまで最低ダメの防御を満たす。
-備考
--龍除け(6F毒矢景品)を戦略の丘で使う事で、生命の鎧が簡単に入手できるようになった。
}
***&color(red){使用するアイテム}
|生大生実|主に大岩対策として初期HP重視。|
|豪大生実|戦闘対策として攻撃力重視。|
|経(大)生実|全体的な初期値の底上げ狙い。|
|回大W|大岩以外の罠回避の賞品狙い。|
基本は豪大生実 or 生大生実。セラミックソード合成ならば豪大は不要。
----
*罠について(ほぼ確定か?)
初期回避値を上げる事で回避しやすくなる罠。
**毒矢
最終フロア手前までに10回以上毒を受けると死亡が確定するため、安定して踏破するためには高い回避率が必須となる。
(1フロアで11回放たれた例が報告されている。)
//したらば忍びpart2>>631
フロアをまたぐことの少ない低層回しの場合は、当たったとしても被害は小さい。
**滑る床
低層で滑ると低Lv進行の原因となるため、高い回避率、もしくは低Lvを問題としないような高い初期ステータスが求められる。
(初期回避2000以上で、滑り続けて4Fに1Lvで突入した例が報告されている。)
//したらば忍びpart2>>747
高層で滑った場合、獲得アイテム的にはつらいが、ダメージを受ける機会が減るため安定度は上がる。
**手裏剣
下記の検証データによると、回避1000を超えた所で回避率が上がらなくなっている。詳細は検証中。
獲得できる賞品は有用なものが多いため、コストパフォーマンスをあげるためにはぜひ回避したい。
階層があがるほど手裏剣の数が増えて回避難度があがるため、高層の賞品を手に入れるのは比較的難しい。逆に、低層の賞品は狙い目となる。
初期回避値を下げる事で回避しやすくなる罠。
**大岩
連発して転がってくることもある。(4連打が報告されており、全て当たればHPは1/16になる)
//本スレ137階>>910
安定攻略のためには低い回避、もしくは高いHP成長やHP回復手段が必須となる。
**罠回避の目安表(下のデータをまとめたもの)
#center{
|LEFT:装備例 |回避値 |床|岩|手|毒|
| |0 |×|◎|-|△|
|LEFT:ダンスor身かわし |1000~1200|-|◎|○|○|
|LEFT:ダンス太陽or身かわし光輝|1300~1700|-|○|○|○|
|LEFT:ダンス身かわし |2000 |○|-|○|◎|
|LEFT:流星身かわし+力餅W |8500 |◎|×|○|◎|
}
//↑回避具合が同じなら、回避1300~1700でまとめた方が見やすくないですか?
//1300~1700に統合、あと装備"例"なので簡略化してみた
//見た目に影響なさそうなので見やすくした
◎ よくかわす(8割以上)
○ そこそこかわす(6~8割)
- 五分五分(4~6割)
△ そこそこあたる(2~4割)
× よくあたる(0~2割)
**検証データ
**罠回避率
#center(){|主な装備|初期回避|床|岩|手|毒|
|-|0|13%&br()7/56|100%&br()36/36|54%&br()15/28|24%&br()10/42|
|ダンスor身かわし+回大|1000~1200|47%&br()43/92|82%&br()80/97|76%&br()74/98|63%&br()71/112|
|ダンス太陽or身かわし光輝&br()ダンスor身かわし+回大W|1300~1400|53%&br()55/104|70%&br()80/114|67%&br()75/112|65%&br()63/97|
|ダンス太陽+回大&br()身かわし光輝+回大|1500~1700|57%&br()55/97|67%&br()60/89|65%&br()69/106|73%&br()75/103|
|ダンス身かわし|2000|65%&br()859/1313|44%&br()584/1322|66%&br()819/1244|85%&br()1113/1306|
|流星身かわし+力餅W|8500|91%&br()104/114|14%&br()16/113|68%&br()78/115|94%&br()105/112|
}
回避0のデータは平均3F、他は平均6Fによるデータ 手裏剣は階層によって回避難度が違うので注意。
**手裏剣単発回避率(罠の回避率ではなく、1本ごとの回避率)
#center{|検証条件|被弾/総本数|回避率|
|LEFT:初期回避0成長0|14/47|70.2%|
|LEFT:初期回避0成長あり|73/257|71.60%|
|LEFT:初期回避2000成長あり|36/429|91.6%|
}
低層まわし
#openclose(){
**低回避装備(初期値500以下)
大岩のみを回避することを念頭に置いた装備。
毒矢の回避が難しいため、低層まわし向け。
高回避装備と比べアイテム無しでも高い安定性をほこるのが特徴。
また守大(2F)・守実(3F)・守熟(4F)を高効率に稼ぐことが出来るのも利点。
|武器|防具|アイテム1|アイテム2|備考|
|黒雫くない|ダクメ忍装束|無し|無し|4F踏破ほぼ安定。共鳴により安定して敵を狩れる。踏破は毒矢の出次第。|
|レイピア|ハイメ|無し|無し|2F踏破安定。3F踏破ほぼ安定。幸運セットと合成可。|
|クレナイトWMAX|ハイナイトWMAX|生大|回大|高ステータス・共鳴によりエレベーター・戦闘に強い。|
|光輝ショトMAX|太陽服MAX|スタドリ|回大|高ステータス・共鳴によりエレベーター・戦闘に強い。|
※なお回避初期値0では、1フロア当たりの最大毒矢数と毒矢回避率から、理論上は、3F安定踏破は不可能である。
//高層まわせないならこちらに移動してもいいですよね?
**高回避装備(初期値3000程度)
大岩の回避をほぼ諦め、他の罠を回避することを目的とした装備。
低層まわし、またはHP対策を行い中層まわしに用いる。
大岩以外の罠回避の賞品を得やすいがイベントアイテムをロストリスクにさらすため、ハイリスクハイリターン。
|武器|防具|アイテム1|アイテム2|
|流星の剣|身かわしの鎧|経大|生大|
|流星の剣|身かわしの鎧|回大|回大|
|流星の剣|太陽の鎧|回大、力餅など|回大、力餅など|
何狙いの何階なら何の装備が安定か(コスパが高いか)、については検証中。
下記アイテムを高効率で稼げる?
|回数(階層数)|CENTER:毒矢|CENTER:滑る床|CENTER:大岩|CENTER:手裏剣|
|CENTER:1|生命の木の大葉|豪腕の木の大葉|守りの木の葉|回避の木の大葉|
|CENTER:2|生命の木の実|豪腕の木の実|守りの木の大葉|回避の木の実|
|CENTER:3|生命の木の熟実|豪腕の木の熟実|守りの木の実|ツチノコ酒|
//また正宗紋の鎧目的の場合、ダンみか系で8Fを10回回すよりも、
//幸運クレハイで1Fを80回や2Fを40回回した方が"安定性は"高いのではないだろうか?要検証。
//↑宝箱出現率に運は関係なく、滑ってしまえばそもそも何も起こらないのであまり意味ないかと
//↑レイピアハイメアイテム無しの報告だと1F回しで1個平均拾ってるから、幸運共鳴で期待値1.5倍で安定度も十分らしい、でも30分ごとに回すってのは現実的じゃないか
//↑金策で冒険者回す人がいるだろ?そういうこと。それに2Fで回せれば1時間に1回だし、3Fなら1時間半に1回。
//↑それは合い間時間の話でしかも冒険は1時間、しかもずっと回す人は殆ど居ないだろ
//227 :ゆけ!名無し:2013/01/03(木) 23:32:28 ID:6LFmA016
// なんかアレだな、階層ごとの褒賞とかに合わせた回避とか攻撃とか無関係で
// 装備を絞り込もうとしてる奴いるのが問題なんだな
// と改めて思った
//↑岩以外ならだんみかで低層景品も狙って取れる、景品がそこそこ狙える罠回避率、安定性を考えるとだんみかより滑りにくい組み合わせが見つかっていない
//宝箱狙いや岩景品狙いは需要も探す意味もあるけど、1~8階までダンみかで岩以外は殆ど取れるのにわざわざ別の装備を探して固定階層を狙うメリットが解らない
//↑1Fダンみか系アイテム無しは安定かい?そんなことは無いと感じたね(実体験)。それはともかく、下記実践者の証言をよく読んでおくれよ。
//↑階層ごとの褒賞とかに合わせた装備に需要がないって話だろ?これ 1F安定装備への注釈じゃないじゃん
960 名前:ゆけ!名無し 投稿日: 2012/12/27(木) 22:56:16 ID:LxaaZQC6
レイピアハイメアイテム無しで1Fを30周してみたけど、さすがにド安定。
生命大葉が切れてきたときに手早く集めたい場合にはいいかもね。
30周で13枚もらってきたのでだいたい1時間半に1枚くらいか。
***※参考 水龍の滝 1~2Fは水棲ハイエナのみ出現でノーマルドロップが生命の木の大葉 滝は1F10分なので急ぎの場合はこちらが早いと思われる。
罠は大岩以外はほとんどダメージなし。手裏剣は2ダメ、毒矢は無害、床は即帰還。
床も滑るまでに他の罠回避してれば景品はもらえるので、考えようによってはそう悪くない、か?
敵を倒すのに確数が意外と必要なので、未強化ならばハイランドよりチェインメイルの方が安定度あがるかもね。
レイピアMAX単体で何確になるかがポイントだな。
死ぬとしたら大岩->削られ死だろうから、回避を上げるのは抵抗がある。
だんみかの方がドロップ的にも宝箱的にもおいしいのは当然納得だけど、
アイテム無しで何回もまわしたいというニッチな需要には答えられるか。
そのついでに少しでも宝箱率をあげたいならば幸運合成もありだと思う。
現状だと宝箱も30周で28個とってきてるから、だいたい1回に1個と考えてよいかと。
//ダンみか1F死亡例を、一応
//274 :iPhone774G:2013/01/11(金) 09:13:39.93 ID:7zkS4RXW0
// 忍の館
// ダンス+ナイト
// みかわし+ナイト
// 生実+回避
// で調子に乗って何回もまわしてたら1Fでしんだよ
// 未強化だからいいんだけど
// 合成6出まくってこれどうすんの?
// もうこのゲームはお終いにむかってんの?
//だんみかの場合1Fで床にあって気絶するかしないかは半々くらい、レイハイとかで床に当たったらほぼ100%気絶
//生実とだんみかの在庫に余裕があるならだんみかで死ぬまで回した方が収集早くて、在庫無ければレイハイでいいんじゃないの
//そもそも生大欲しかったらみかわしついでに滝行くけど
}
回避推奨値考察(検証中)
#openclose(){
まだ解明は済んでないけど、とりあえず毒矢を10本以上受けない組合せじゃないと話にならないから
初期回避400未満は無しとして
報酬獲得率は岩を除き回避力が高ければ高い程上がる(床回避に伴い罠遭遇数が上がる)
が反面、岩被弾率も上がる
400+成長少での毒矢の被弾率
400+成長多での毒矢の被弾率
は未検証
初期1000以上(自動的に成長も+15以上)なら毒矢の危険はほぼない?
1000~1400 生還率高 報酬率低 必要ステはそんなに大きな要求は無し
2000~2400(ダンみか) 生還率中 報酬率中 攻撃力、hpが高ければ高い程生還率↑
2500(単独流星) 生還率中 報酬率中 ダンみかと比べて初期回避高め、後半低め
2000~2200(ダン+力餅) ステは単独流星に近いが合成に幅が有り要求ステを満たしやすい?
3250(流星、太陽) 生還率中 報酬率高 岩回避は困難なためダンみかより高ステを要求
3000(ダンみか+力餅) 生還率中 報酬率高 上記と似たステ
4000(ダンみか+力餅w) アイテムが固定、力餅2つのためオススメできない
以降5000以上流星+力餅以上
初期回避2000以上の装備
武器アイテムでのhp成長補正
全1確+10以上が望ましいがそれ以下でも生還率は高め
2確+15以上が望ましいが+10程度あれば生還率は高め
3、4確含みは被ダメが多数回に及ぶ危険があるため成長補正がどんなに高くても
Lvアップ前にロストの危険有り。一応+20以上
}
回避値検証用メモ
#openclose(){
初期値のみザックリ考慮。
レア度の関係上、下記装備同士での合成は行えない。
|武器名|回避増加量|備考|
|ダンスソード|+1000|成長値+15|
|光輝の剣|防具基本値30%増|成長値+5|
|桜橘の刀|防具基本値100%増|成長値+1|
|流星の剣|+2500|成長値+10|
|防具名|回避増加量|備考|
|身かわしの鎧|+1000|成長値+15|
|太陽の鎧|+10、武器基本値30%増|成長値+5|
|アイテム名|回避増加量|備考|
|回大|+200||
|力餅|武器基本値100%増||
&bold(){&nowiki(){-6:ヘビソヘビメ毒草W (成長値-4)}}
200:回大
400:回大W
&bold(){1000:ダンス、みかわし}
1500:ダンス太陽回大、光輝みかわし回大
&bold(){2000:ダンスみかわし、桜橘みかわし、ダンス力餅}
&bold(){2500:ダンス太陽力餅回大、流星}
3000:ダンスみかわし力餅
3500:流星みかわし
&bold(){4000:ダンスみかわし力餅W}
&bold(){5000:流星力餅}
6000:流星みかわし力餅
&bold(){7500:流星力餅W}
&bold(){8500:流星みかわし力餅W}
//おおむね仕様が判明してきたのでキリのいいところ以外を間引き
}
----
*必要攻撃力、防御力
最低ダメージ確保に最低限必要な防御力、1確に最低限必要な攻撃力です。
より低い値を確認した場合は表を更新してください。
|階数| 1| 2| 3| 4| 5| 6| 7| 8|
|攻撃| | |333| | | | |700|
|防御| 30|60|122| | | | |215|
//3Fの防御は相手がかなりの使い手なので、美しすぎるくのいちの場合は防御が足りない可能性あり←3F防御55で最低ダメ確保できることが判明したため削除
//したらば忍びpart2>>889-890より勝手に表化
<各階の敵HPの目安(暫定版)>
|敵名 |1F|2F|3F|4F|5F|6F|7F|8F|
|忍者 |112||||||||
|下っ端忍者 |203|214|225|236|||||
|かなりの使い手 |366|400|434|468|502|536|570|604|
|美しすぎるくのいち|||248||||||
|忍ドラゴン ||||||707~744|768~790|816~820|
//したらば忍びpart2より勝手に表化
<Lv1必要初期攻撃力の目安>
|敵名 |1確ATK |2確ATK |3確ATK|4確ATK|5確ATK |6確ATK|7確ATK|8確ATK|9確ATK|
|忍者 |102 |57 | | | | | | | |
|下っ端忍者 |173 |92 |65 |52 | | | | | |
|かなりの使い手|307以上|160 |112 |88 |73 |63 |56 |51 |47 |
*到達レベル
到達レベル情報。記載の値を更新したら、ページを編集してください。
記録更新が落ち着いたころに到達レベル一覧ページに転載します。
|階数| 2| 3| 4| 5| 6| 7| 8|踏破|
|最高| 8|12|12|14| | |52| |
|最低| 1| 1| 1| 1| 1| 1| 1| 1|
// Level 2で踏破した奴がいる
// 本スレ133階107を参照
経験の大葉 1つ使用時
|階数| 2| 3| 4| 5| 6| 7| 8|踏破|
|最高| | | | | | |50| |
|最低| | | | | | |50| |
// このダンジョンは経大の有無よりダン身かあるいは流星を装備して行ったか否かで分ける方がいいと思う
// 高回避だと床で滑らずレベルが上がりやすいが、回避力が低いと床で滑って全然レベル上がらんから
// 攻略時の参考になる
// ダン身かは敵を逃しにくい能力を持つため、この点でも取得経験値に影響する。
ダンスソード 身かわしの鎧(含む合成装備) 経験の大葉不使用時
|階数| 2| 3| 4| 5| 6| 7| 8|踏破|
|最高|11|18|24|32|36|42|43| 58|
|最低| 1| 1| 1|16|19|22|26| 33|
ダンスソード 身かわしの鎧(含む合成装備) 経験の大葉1つ使用時
|階数| 2| 3| 4| 5| 6| 7| 8|踏破|
|最高|11|17|20|27|32|40|40| 59|
|最低| 4| 4| 4|14|18|22|26| 33|
//内容がかぶっている部分を隔離
//ダンス身かわしセットや流星の剣といった高回避装備では毒矢・手裏剣を90%程度、床・大岩を50%程度回避するという報告がある。
//逆に、クレハイナイトやヘビーセット、光短剣太陽服、ブラセラなどでは毒矢・床・手裏剣には当たるものの、大岩は90%程度回避できるという報告がある。
//現在のところ、毒矢・大岩両方を回避できる装備は見つかっていない。
//装備・アイテム別 罠の回避率
//|武器|防具|アイテム1|アイテム2|毒矢|滑る床|大岩|手裏剣&footnote(一発あたりの回避率)|
//|ダンスソード|身かわしの鎧|生熟|経大|90%|50%|50%|90%|
//編集の際はバックデータをしたらばに投稿すること。
//|ダンス正宗|身かわし正宗紋|同上|同上|共鳴「白刃取り」で安定度を高められる。|使用報告も特になく、一覧に残すだけのメリットが無いので隔離
//|ダンスクレ|身かわしハイ|同上|同上|高ステータスゆえにエレベーターや使い手連戦に強い。|同上
//*有効とされている対策
//-回避初期値、回避成長値 (罠の回避は安定度だけでなく、獲得アイテムにも大きく影響する。回避力と罠の回避率の関係はほぼ判明。また敵の逃亡率が高いため、共鳴「逃亡阻止」が有効。)
//-HP初期値 (大岩連打・床エレベーター・使い手連戦などの低層事故に耐えられるHP初期値があると良い。)
//-HP成長値、HP回復手段 (罠による割合ダメージがあるため、絶対値だけでなく成長値、または回復手段の有無が重要となる。)
//-攻撃力、防御力の初期値 (1確を狙う場合250以上の攻撃が必要になる。回避が低い場合低Lvで高層に突入することがままある。要求される防御は高くない。)
//-共鳴 (先制攻撃、完全防御、ドレイン、逃亡阻止などが注目されている。)
----
***&color(red){【専門スレ】}
-[[忍の館攻略スレッドpart3>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10932/1362692201/]]
-[[忍の館攻略スレッドpart2>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10932/1356625495/]]
-[[忍の館攻略スレッド>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10932/1355834502/]]