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コメント/限定イベント情報」(2014/12/22 (月) 13:46:40) の最新版変更点

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-いつも更新ごくろーさん - 2013-10-10 23:30:31 -2013年七夕イベントの追加ありがとうございます。 - 2013-07-29 11:15:55 -2013年ひな祭りイベントが2つある - 2013-05-10 22:47:57 -スマホから見るとこのページ削除されてるぞ。 - 2013-05-04 19:13:51 --ページ名変わったからその辺の事情かな? - 2013-05-04 22:02:24 -test - 2013-03-20 22:34:18 -クッキー二つ持つとイベント発生率が上がるなんて事は、無いですよねぇ? - 2013-03-14 14:23:32 -「限定イベントの発生率は全ダンジョン共通で0.4%」って表記分かりづらくない?限定イベントの発生回数の期待値は全ダンジョン共通で1分間あたり0.004回ってことでしょ。なら例えば「限定イベントの発生回数の期待値は全ダンジョン共通で1時間あたり0.24回。」って書き方どうだろう。 - 2013-02-02 22:21:14 --そうすれば「行動不能イベント等があるダンジョンでは発生率は下がります。」は「ただし勇者が行動不能になっている間には限定イベントが発生しません。」って書けば分かるだろうし。 - 2013-02-02 22:29:03 --「0.4%」って表記は基底情報として必要でしょ。分かりやすさなら「240分に1回」で十分分かりやすいと思うし、同じ時間ベースの表記でも「1時間あたり0.24回」は特に分かりやすいと思わないから置き換える意味はないと思う。「ただし勇者が行動不能に~」って表記には他の所いじらないでもそのまま置き換えていいんじゃない? - 2013-02-03 00:09:28 ---「限定イベントの発生率は全ダンジョン共通で0.4%」ってのを理解するには、「1分おきに(その時間に何が起きるかランダムに選ばれる)試行がなされる」って前提が必要。その上で「一回の試行において目的の事象(限定イベントが発生する)が成立する確率が0.4%」って解釈される。(或いは「試行が連続になされる」との前提のもと「確率密度が0.4%」って解釈されるか。) - 2013-02-03 00:39:44 ----故にもしその前提がWikiを見る人にとって周知なら今のままでいいが、そうでないなら前提を書くか、或いは前提無しにも分かる期間中の期待値の書き方にしないと分かりづらいのでは。 - 2013-02-03 00:42:22 -----そして、「限定イベントの発生率は全ダンジョン共通で0.4%」と「限定イベントの発生回数の期待値は全ダンジョン共通で1分間あたり0.004回(1時間あたり0.24回)。」は情報量は変わらない(どちらからでももう片方に変換できる)からどちらを基底情報にしてもよいのでは。 - 2013-02-03 00:54:53 ------長文連投失礼しました。 - 2013-02-03 00:55:48 ----まず「1分間あたり0.004回」って表現が分かりやすいとは全然思えない。少数とか使ったって結局何回なんだよって思われるよ。現在は計算上使える「0.4%」と、実務上使える「240分」って表記が平行させて、これって「つまりわかりやすく言うと」って接続が省略されてる形だよ。 わかりやすく言い換えてるんだからそりゃ同じ情報だよね。 「1時間あたり0.24回」とか計算に使うにも%に直さなきゃいけないし、実務上もわかりにくく中途半端だと思う。仮に統一するなら240分に一回を残しておくべきじゃないかな。1分の前提が抜けてるのは2つの表記から計算すれば分かるし、計算しない人はそもそも0.4%は無視するわけで、特に不都合はないと思うけど、そもそも「1分につき」って付け足せばいいんだけない? - 2013-02-03 13:44:37 -----計算に使われてるのも確率ではなく期待値では(例えば光踏破で何回イベントがおきそうかだったら、1分間あたりの期待値(0.004回)×時間(300分)=1.2回)。  確率(0.4%)を使うのって確率分布用いる場合だろうけど、そんな人って考慮しなければいけないほど大勢いるのだろうか。 - 2013-02-03 19:24:20 ------今の240分に1回ってのも期待値でしょ。期待値が必要ないとは言ってないよ。小数が入ると計算しないとならないから感覚的に分かりやすい方がいいんじゃないかな。計算上ってのはその期待値を算出す方法のソースとしてって意味。wikiだし情報ソース、他のページと共通した%表記はどこかしらに残した方がいいってことね。 - 2013-02-04 12:06:29 -------整理しますが、①現在の確率の表現は前提が 書かれていないから分かりづらい。そして前 提を書いてまで載せる意義は乏しい。②もと となる情報は標本平均からの推定値だから、 どちらがソースでもう片方へ言い換えている わけではない。って私の考えは伝わっていま すか。 - 2013-02-04 18:33:17 --------1に関しては色々レスしてると思うんだけど、○イベントの%表記は他のページにも見られるし、協調がとれている書き方だと思う。そちらには1分毎っていう注記すらない。○1分毎にイベント発生判定があるのは基本情報でちゃんと説明されてるしね。○なので注記をするほどじゃないと思うなら不必要。○Wikiの他ページに習った書き方からいきなりここだけ違う書き方になるって方が違和感あるし。○それでも分からない人にも、分からない部分を無視できるような親切な書き方になってる。○ごちゃつかないうちはWikiなんて情報が多ければ多いほどいいと思うので、特にごちゃついてないイベントページ上段の、さらに1行にまとまっている情報に付け足し、編集こそすれ削る意義が見いだせない。 - 2013-02-04 22:00:38 ---------「イベントの%表記は他のページにも見られる」「そちらには1分毎っていう注記すらない。」→どこのぺーじのことでしょうか? - 2013-02-04 22:24:27 ----------とりあえずウィキをひと通り読んでみてわ - 2013-02-05 09:50:16 -----------とりあえず具体例いくつか挙げてみて”わ” - 2013-02-05 10:31:24 --------2は特に議論する内容でもないと思うんだけど、違う人間が別々に出してきた数字ならともかく、先に片方があってもう片方が出てきたんだよね。2つは同じ意味だし。それを置き換えと言っていたんだけど、これはお互いの定義がずれてる? - 2013-02-04 22:01:23 ---------違う。どちらも標本からの推定値。それにあなたは確率から期待値が導き出されたって書いていない?(「期待値を算出す方法のソース」ってソース=情報源って意味ではなかったの?) - 2013-02-04 22:31:24 ----------編集主じゃないからら、期待値が導き出され「た」とは書かないように気をつけたつもりだけどね。あとミス。同じ情報の言い換えって意味の「言い換え」だった。 - 2013-02-04 23:19:15 ------光踏破で一回もイベントが起きない確率は3割、、、なんて計算したところで無駄だなw - 2013-02-05 00:59:12 -----もととなる情報は標本平均からの推定値だろうから、どちらからどちらへ言い換えているわけではないと思う。 - 2013-02-03 19:38:54 --この文章編集したの私だ。んー、発生数は冒険時間(分)×0.4%、とでも書いた方が良かったのかな?でも何と言いますか、 今の文章で十分わかる、これ以上の説明はくどいし親切過ぎだし編集者の自己満の押しつけ、的な気がしてあんな感じにしたのです - 2013-02-04 22:58:07 ---時間×割合なら答えは時間だよね。分かればいいって人にはどうでもいいことだろうけど、気にする人はいるんだろうな。 - 2013-02-04 23:07:39 ---ところで0.004を推定した原データってドコにありますか。 - 2013-02-04 23:08:22 ----猫の泥一周年のとこ。→ttp://www4.airnet.ne.jp/nekomi/nekomijikan/yusha/yusha.HTM 自前のデータじゃなくて申し訳ない。&br()以前はね、どうにも眉唾な発生率の推測ってのがあって、とりあえずこれを消去するって目的で弄ったんだ。どうせ誰もみないページだろって思いもあってw節分で盛り上がってると思ってた。説明責任果たさず、すいませんでした - 2013-02-04 23:39:29 -----ありがとうございます。全ダンジョン共通ってのもありますか。 - 2013-02-04 23:53:26 ------作者の発言かな。→ttp://www.xhachiapps.com/archives/2724  &br()あと自分のデータで調べてみた。突貫だけど、多分ミスはしていない筈……w 133回/25380分(0.524%) - 2013-02-05 00:19:16 -------なるほど。註釈入れてはどうですか。 - 2013-02-05 00:37:39 --------あー、どうでしょう、要らないんじゃないっすかね(笑)一意見と言う事で。 別に私に気にせんで煮るなり焼くなりやっちゃって下さい - 2013-02-05 01:04:59 --------このサイトデータ元にしてる所いくつもあるんだけど、注釈貼られてないのは個人サイト目立つところに貼るのに抵抗あったりするんじゃね - 2013-02-05 01:14:27 ---------いやいやそれ剽窃だから、、、 - 2013-02-05 01:46:27 ---ですね、十分わかりました。これ気にする人っているんですかね - 2013-02-05 07:05:18 -2周年イベント追加した。粽大刀はSS無い、作者のアイテム数39種発言からとりあえず記述を見合わせた。 - 2012-12-06 22:46:43 --漆黒って青じゃなかったっけ? - 2012-12-06 23:01:38 ---ごめん、間違えてた、修正した。ご指摘ありがとう。 - 2012-12-07 09:37:28 -ダイヤ剣ゲット - 2012-10-07 23:33:55 -アニバーサリーメイルget - 2012-10-06 06:24:20 -納涼イベント追加した。誤り、変更等あったら修正宜しく。 - 2012-08-30 15:11:49 -束端イベントを暫定的に追加した。誤り、変更等あったら修正宜しく。 - 2012-07-09 12:03:45 --束端→七夕、スマソ。 - 2012-07-09 12:04:25 -で、また勝手に独立作られてるけど、基本情報に差し戻していいの? - 2012-06-06 03:46:18 --Wiki運用・編集関連での議論の結果、こうなったみたいだよ、オレも差し戻して欲しいけど。で、あまりにもいい加減な一周年半イベント情報を更新した。 - 2012-06-06 11:23:47 ---どう考えても議論の途中の見切り発車だけどね。別に前と同じような形にもどしても構わんと思うよ。特に不都合があるわけでもない - 2012-06-06 11:36:46 ----独立してても不都合は無いと思うが? - 2012-07-09 13:07:21 -特に問題無さ気なので、基本情報から「こどもの日イベント」持ってきた。 - 2012-05-16 16:37:45 -ちょっと変更してみた。見にくい、気に入らないなら元に戻してください。 - 2012-04-22 21:10:04 --何か言葉があって、その付属としてfootnoteをつけるべきじゃないのかな - 2012-04-22 21:27:03 ---了解、こんな感じでどうかな? - 2012-04-22 21:35:59 -ここくっそ醜いな - 2012-03-12 16:52:58 -試練の塔でサンタイベント確認 - 2011-12-25 15:50:50 --うーんコピペの内容まとめただけなんだけど、それが違ってたみたいだな。そうするとダンジョン分けは1周年と同じかな。ちょっとスレ全部読み直してくるから待ってろ - 2011-12-25 16:00:09 ---SS貼ろうかと思ったらID無いから貼れない - 2011-12-25 17:18:56 --とりあえず試練についてはサンタのSSを確認したから適当なところで直しておくよ。死霊と飛竜でイベント起こった人は2chスレにSS投下よろしく - 2011-12-25 17:25:36 --全て確認がとれたので編集した。細かいミスなどあれば修正・追記よろしく - 2011-12-25 21:16:57 -武器防具ページの新アイテムについての記述のため、まだ過去のイベントじゃないけど1周年記念イベント追加しとく - 2011-12-04 03:54:55 -2.5倍イベント追加したけど、ここの表、なんだか見づらいね…整理できないかな。 - 2011-10-13 00:48:08 -なんか作者の発言に点線つけてるのが気持ち悪い - 2011-10-10 22:41:40 --不必要かもね。そして今回のイベントの追加忘れてたわ。 - 2011-10-10 23:01:59 -アイテムからのリンクもできたことだし、ここも迅速な更新が必要になったと思います。とりあえず納涼イベントを追記いたしましたが、どなたか整理していただけたらと思っております。 - 2011-09-06 10:31:21 -ひなまつりイベントで39回復はなかったはず - 2011-09-06 09:54:00 --あったと思うよ。 - 2011-09-06 10:28:38 -イベント限定アイテムにここへのリンクを貼ったら良いと思う。 - 2011-08-22 15:49:34 -記事作成おつ。基本情報にリンクを貼っとけば良さげかも。 - 2011-08-20 16:47:24 --一応基本情報限定イベントの表の下に(過去の限定イベントはこちら)ってつけたんだけど目立たないかな。 - 2011-08-20 17:56:52 ---あっホントだ見逃してたwすんません。 - 2011-08-20 18:08:21
-もうクリスマスイベントとか無いのか。 - 2014-12-22 13:46:41 -いつも更新ごくろーさん - 2013-10-10 23:30:31 -2013年七夕イベントの追加ありがとうございます。 - 2013-07-29 11:15:55 -2013年ひな祭りイベントが2つある - 2013-05-10 22:47:57 -スマホから見るとこのページ削除されてるぞ。 - 2013-05-04 19:13:51 --ページ名変わったからその辺の事情かな? - 2013-05-04 22:02:24 -test - 2013-03-20 22:34:18 -クッキー二つ持つとイベント発生率が上がるなんて事は、無いですよねぇ? - 2013-03-14 14:23:32 -「限定イベントの発生率は全ダンジョン共通で0.4%」って表記分かりづらくない?限定イベントの発生回数の期待値は全ダンジョン共通で1分間あたり0.004回ってことでしょ。なら例えば「限定イベントの発生回数の期待値は全ダンジョン共通で1時間あたり0.24回。」って書き方どうだろう。 - 2013-02-02 22:21:14 --そうすれば「行動不能イベント等があるダンジョンでは発生率は下がります。」は「ただし勇者が行動不能になっている間には限定イベントが発生しません。」って書けば分かるだろうし。 - 2013-02-02 22:29:03 --「0.4%」って表記は基底情報として必要でしょ。分かりやすさなら「240分に1回」で十分分かりやすいと思うし、同じ時間ベースの表記でも「1時間あたり0.24回」は特に分かりやすいと思わないから置き換える意味はないと思う。「ただし勇者が行動不能に~」って表記には他の所いじらないでもそのまま置き換えていいんじゃない? - 2013-02-03 00:09:28 ---「限定イベントの発生率は全ダンジョン共通で0.4%」ってのを理解するには、「1分おきに(その時間に何が起きるかランダムに選ばれる)試行がなされる」って前提が必要。その上で「一回の試行において目的の事象(限定イベントが発生する)が成立する確率が0.4%」って解釈される。(或いは「試行が連続になされる」との前提のもと「確率密度が0.4%」って解釈されるか。) - 2013-02-03 00:39:44 ----故にもしその前提がWikiを見る人にとって周知なら今のままでいいが、そうでないなら前提を書くか、或いは前提無しにも分かる期間中の期待値の書き方にしないと分かりづらいのでは。 - 2013-02-03 00:42:22 -----そして、「限定イベントの発生率は全ダンジョン共通で0.4%」と「限定イベントの発生回数の期待値は全ダンジョン共通で1分間あたり0.004回(1時間あたり0.24回)。」は情報量は変わらない(どちらからでももう片方に変換できる)からどちらを基底情報にしてもよいのでは。 - 2013-02-03 00:54:53 ------長文連投失礼しました。 - 2013-02-03 00:55:48 ----まず「1分間あたり0.004回」って表現が分かりやすいとは全然思えない。少数とか使ったって結局何回なんだよって思われるよ。現在は計算上使える「0.4%」と、実務上使える「240分」って表記が平行させて、これって「つまりわかりやすく言うと」って接続が省略されてる形だよ。 わかりやすく言い換えてるんだからそりゃ同じ情報だよね。 「1時間あたり0.24回」とか計算に使うにも%に直さなきゃいけないし、実務上もわかりにくく中途半端だと思う。仮に統一するなら240分に一回を残しておくべきじゃないかな。1分の前提が抜けてるのは2つの表記から計算すれば分かるし、計算しない人はそもそも0.4%は無視するわけで、特に不都合はないと思うけど、そもそも「1分につき」って付け足せばいいんだけない? - 2013-02-03 13:44:37 -----計算に使われてるのも確率ではなく期待値では(例えば光踏破で何回イベントがおきそうかだったら、1分間あたりの期待値(0.004回)×時間(300分)=1.2回)。  確率(0.4%)を使うのって確率分布用いる場合だろうけど、そんな人って考慮しなければいけないほど大勢いるのだろうか。 - 2013-02-03 19:24:20 ------今の240分に1回ってのも期待値でしょ。期待値が必要ないとは言ってないよ。小数が入ると計算しないとならないから感覚的に分かりやすい方がいいんじゃないかな。計算上ってのはその期待値を算出す方法のソースとしてって意味。wikiだし情報ソース、他のページと共通した%表記はどこかしらに残した方がいいってことね。 - 2013-02-04 12:06:29 -------整理しますが、①現在の確率の表現は前提が 書かれていないから分かりづらい。そして前 提を書いてまで載せる意義は乏しい。②もと となる情報は標本平均からの推定値だから、 どちらがソースでもう片方へ言い換えている わけではない。って私の考えは伝わっていま すか。 - 2013-02-04 18:33:17 --------1に関しては色々レスしてると思うんだけど、○イベントの%表記は他のページにも見られるし、協調がとれている書き方だと思う。そちらには1分毎っていう注記すらない。○1分毎にイベント発生判定があるのは基本情報でちゃんと説明されてるしね。○なので注記をするほどじゃないと思うなら不必要。○Wikiの他ページに習った書き方からいきなりここだけ違う書き方になるって方が違和感あるし。○それでも分からない人にも、分からない部分を無視できるような親切な書き方になってる。○ごちゃつかないうちはWikiなんて情報が多ければ多いほどいいと思うので、特にごちゃついてないイベントページ上段の、さらに1行にまとまっている情報に付け足し、編集こそすれ削る意義が見いだせない。 - 2013-02-04 22:00:38 ---------「イベントの%表記は他のページにも見られる」「そちらには1分毎っていう注記すらない。」→どこのぺーじのことでしょうか? - 2013-02-04 22:24:27 ----------とりあえずウィキをひと通り読んでみてわ - 2013-02-05 09:50:16 -----------とりあえず具体例いくつか挙げてみて”わ” - 2013-02-05 10:31:24 --------2は特に議論する内容でもないと思うんだけど、違う人間が別々に出してきた数字ならともかく、先に片方があってもう片方が出てきたんだよね。2つは同じ意味だし。それを置き換えと言っていたんだけど、これはお互いの定義がずれてる? - 2013-02-04 22:01:23 ---------違う。どちらも標本からの推定値。それにあなたは確率から期待値が導き出されたって書いていない?(「期待値を算出す方法のソース」ってソース=情報源って意味ではなかったの?) - 2013-02-04 22:31:24 ----------編集主じゃないからら、期待値が導き出され「た」とは書かないように気をつけたつもりだけどね。あとミス。同じ情報の言い換えって意味の「言い換え」だった。 - 2013-02-04 23:19:15 ------光踏破で一回もイベントが起きない確率は3割、、、なんて計算したところで無駄だなw - 2013-02-05 00:59:12 -----もととなる情報は標本平均からの推定値だろうから、どちらからどちらへ言い換えているわけではないと思う。 - 2013-02-03 19:38:54 --この文章編集したの私だ。んー、発生数は冒険時間(分)×0.4%、とでも書いた方が良かったのかな?でも何と言いますか、 今の文章で十分わかる、これ以上の説明はくどいし親切過ぎだし編集者の自己満の押しつけ、的な気がしてあんな感じにしたのです - 2013-02-04 22:58:07 ---時間×割合なら答えは時間だよね。分かればいいって人にはどうでもいいことだろうけど、気にする人はいるんだろうな。 - 2013-02-04 23:07:39 ---ところで0.004を推定した原データってドコにありますか。 - 2013-02-04 23:08:22 ----猫の泥一周年のとこ。→ttp://www4.airnet.ne.jp/nekomi/nekomijikan/yusha/yusha.HTM 自前のデータじゃなくて申し訳ない。&br()以前はね、どうにも眉唾な発生率の推測ってのがあって、とりあえずこれを消去するって目的で弄ったんだ。どうせ誰もみないページだろって思いもあってw節分で盛り上がってると思ってた。説明責任果たさず、すいませんでした - 2013-02-04 23:39:29 -----ありがとうございます。全ダンジョン共通ってのもありますか。 - 2013-02-04 23:53:26 ------作者の発言かな。→ttp://www.xhachiapps.com/archives/2724  &br()あと自分のデータで調べてみた。突貫だけど、多分ミスはしていない筈……w 133回/25380分(0.524%) - 2013-02-05 00:19:16 -------なるほど。註釈入れてはどうですか。 - 2013-02-05 00:37:39 --------あー、どうでしょう、要らないんじゃないっすかね(笑)一意見と言う事で。 別に私に気にせんで煮るなり焼くなりやっちゃって下さい - 2013-02-05 01:04:59 --------このサイトデータ元にしてる所いくつもあるんだけど、注釈貼られてないのは個人サイト目立つところに貼るのに抵抗あったりするんじゃね - 2013-02-05 01:14:27 ---------いやいやそれ剽窃だから、、、 - 2013-02-05 01:46:27 ---ですね、十分わかりました。これ気にする人っているんですかね - 2013-02-05 07:05:18 -2周年イベント追加した。粽大刀はSS無い、作者のアイテム数39種発言からとりあえず記述を見合わせた。 - 2012-12-06 22:46:43 --漆黒って青じゃなかったっけ? - 2012-12-06 23:01:38 ---ごめん、間違えてた、修正した。ご指摘ありがとう。 - 2012-12-07 09:37:28 -ダイヤ剣ゲット - 2012-10-07 23:33:55 -アニバーサリーメイルget - 2012-10-06 06:24:20 -納涼イベント追加した。誤り、変更等あったら修正宜しく。 - 2012-08-30 15:11:49 -束端イベントを暫定的に追加した。誤り、変更等あったら修正宜しく。 - 2012-07-09 12:03:45 --束端→七夕、スマソ。 - 2012-07-09 12:04:25 -で、また勝手に独立作られてるけど、基本情報に差し戻していいの? - 2012-06-06 03:46:18 --Wiki運用・編集関連での議論の結果、こうなったみたいだよ、オレも差し戻して欲しいけど。で、あまりにもいい加減な一周年半イベント情報を更新した。 - 2012-06-06 11:23:47 ---どう考えても議論の途中の見切り発車だけどね。別に前と同じような形にもどしても構わんと思うよ。特に不都合があるわけでもない - 2012-06-06 11:36:46 ----独立してても不都合は無いと思うが? - 2012-07-09 13:07:21 -特に問題無さ気なので、基本情報から「こどもの日イベント」持ってきた。 - 2012-05-16 16:37:45 -ちょっと変更してみた。見にくい、気に入らないなら元に戻してください。 - 2012-04-22 21:10:04 --何か言葉があって、その付属としてfootnoteをつけるべきじゃないのかな - 2012-04-22 21:27:03 ---了解、こんな感じでどうかな? - 2012-04-22 21:35:59 -ここくっそ醜いな - 2012-03-12 16:52:58 -試練の塔でサンタイベント確認 - 2011-12-25 15:50:50 --うーんコピペの内容まとめただけなんだけど、それが違ってたみたいだな。そうするとダンジョン分けは1周年と同じかな。ちょっとスレ全部読み直してくるから待ってろ - 2011-12-25 16:00:09 ---SS貼ろうかと思ったらID無いから貼れない - 2011-12-25 17:18:56 --とりあえず試練についてはサンタのSSを確認したから適当なところで直しておくよ。死霊と飛竜でイベント起こった人は2chスレにSS投下よろしく - 2011-12-25 17:25:36 --全て確認がとれたので編集した。細かいミスなどあれば修正・追記よろしく - 2011-12-25 21:16:57 -武器防具ページの新アイテムについての記述のため、まだ過去のイベントじゃないけど1周年記念イベント追加しとく - 2011-12-04 03:54:55 -2.5倍イベント追加したけど、ここの表、なんだか見づらいね…整理できないかな。 - 2011-10-13 00:48:08 -なんか作者の発言に点線つけてるのが気持ち悪い - 2011-10-10 22:41:40 --不必要かもね。そして今回のイベントの追加忘れてたわ。 - 2011-10-10 23:01:59 -アイテムからのリンクもできたことだし、ここも迅速な更新が必要になったと思います。とりあえず納涼イベントを追記いたしましたが、どなたか整理していただけたらと思っております。 - 2011-09-06 10:31:21 -ひなまつりイベントで39回復はなかったはず - 2011-09-06 09:54:00 --あったと思うよ。 - 2011-09-06 10:28:38 -イベント限定アイテムにここへのリンクを貼ったら良いと思う。 - 2011-08-22 15:49:34 -記事作成おつ。基本情報にリンクを貼っとけば良さげかも。 - 2011-08-20 16:47:24 --一応基本情報限定イベントの表の下に(過去の限定イベントはこちら)ってつけたんだけど目立たないかな。 - 2011-08-20 17:56:52 ---あっホントだ見逃してたwすんません。 - 2011-08-20 18:08:21

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